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 PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO

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Goyas17

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeSáb 03 Mar 2018, 22:42

Felicidades por ese "piño" ( mas de tres ), y ademas "chorreadito" y si ademas ...a perro puesto...pues de lujo.

Como bien dices Pep, "suelen" dar buenos resultados, personalmente creo que se está arriesgando mucho últimamente en el tema "consanguinidad", cada vez mas habitual algún individuo por camada, con problemas de carácter:  timided, sensor de aceptación a las detonaciones...demasiado sensible, falta de empatía con el cazador...etc. Eso si...También ocurre lo contrario con el que sale correcto, como en casi toda elección, la suerte del que elijas o el que te toque...ha de estar de tu lado.
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Asterix

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeSáb 03 Mar 2018, 22:53

Y si los crías y los ves todos?
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeSáb 03 Mar 2018, 22:59

Asterix escribió:
Y si los crías y los ves todos?

Pues es la mejor manera, pero que haces con el resto!, porque puedes intuir como va a ser un cachorro mas omenos, pero asta los 8 10 meses, realmente no se puede valorar un cachorro como es debido, y te diría que pasado el año!

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Asterix

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeSáb 03 Mar 2018, 23:18

Bueno, es que me pasó y sin querer, me regalaron una cachorra podenca y venía preñada de un hermano, todo accidental, claro, eruditos me recomendaron que no los criase pero la curiosidad me pudo y...tachán, aquí estaba ella, fea como el demonio, entre cuatro hermanos, no tuve que esperar ni 3 meses, aquello era un terremoto, un huracán, ahora tiene 12 meses y está en mi casa, sus hermanos, regalados, no son malos pero élla es la quinta esencia y agradezco cada día que amanece poder disfrutarla.
Nunca vi nada igual y dudo de que llegue a verlo.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeDom 04 Mar 2018, 00:22

Enhorabuena por eso buena perrita, que la disfrutes!!!!

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeDom 04 Mar 2018, 07:05

Asterix escribió:
Bueno, es que me pasó y sin querer, me regalaron una cachorra podenca y venía preñada de un hermano, todo accidental, claro, eruditos me recomendaron que no los criase pero la curiosidad me pudo y...tachán, aquí estaba ella, fea como el demonio, entre cuatro hermanos, no tuve que esperar ni 3 meses, aquello era un terremoto, un huracán, ahora tiene 12 meses y está en mi casa, sus hermanos, regalados, no son malos pero élla es la quinta esencia y agradezco cada día que amanece poder disfrutarla.
Nunca vi nada igual y dudo de que llegue a verlo.

Yo también creo que un perro excepcional se ve de jovencito. ¿Hace a la pluma?
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Asterix

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeDom 04 Mar 2018, 10:58

Hola Pep, es un tipo de perra que quizás no sea apta para el tipo de caza que tú practicas, es una perrilla de recova, tiene mucha nariz, mucho rastro, es muy rápida; hace la pluma, claro, es joven y no desprecia ningún rastro, muy trabajadora y cantarina, trabaja infatigable en terreno sucio con soltura y desparpajo impropio de su edad.
La consanguinidad hizo su obra buena...pero en su físico no se esmeró, es fea como un diablo, orejas cachas y más parece un cruzao de setter que un podenco, sus padres, hermanos, son hijos de Farruco, precisamente de aquella camada que dio lugar a que podenco nos contase su triste historia y de una podenca portuguesa.
Como dije, me emociona verla cazar libre y suelta, con esa alegría.
Tiene algunas anécdotas que ya contaré en otra ocasión.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeDom 04 Mar 2018, 14:46

Me alegro por tí de que tengas una buena perra que supongo será para los conejos.
Saludos!
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billy el niño
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeDom 04 Mar 2018, 17:22

saludos para todos.gracias por desarrollar este excelente tema.esto de la genetica es un mundo.en cuanto al tema de cual es mejor si la hembra o el macho,la experiencia de muchos por mi tierra nos ha llevado a la conclusion de que las hembras son mas dociles y rapidas para el aprendisaje,pero cuando choques con un macho bueno no le alcanzan 10 perras para seguirlo.bueno gracias por este post.aaa

para el señor que comenta que no deja a sus perras criar,si me permite aconsejarle,quisiera decirle que si la deje criar al menos una ves y veras como despues del parto es mucho mejor perra.gracias y suerte para todos.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeDom 04 Mar 2018, 22:47

Y si se muere me quedo sin cazar dos años suponiendo que el cachorro que compre me salga bueno.
Un saludo amigo!
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeLun 05 Mar 2018, 15:25

pepdark escribió:
Y si se muere me quedo sin cazar dos años suponiendo que el cachorro que compre me salga bueno.
Un saludo amigo!

El no criar al menos una vez perjudica a la perra, siempre se ha dicho que si no hacen una cria les salen tumores y no viven tantos años. Si es por el bien de la perra yo le sacaria una cria. La bretona que tenia mi compi se murio con 11 años, con 9-10 ya estaba jodida.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeLun 05 Mar 2018, 17:21


Me lo estoy pensando, tengo incluso un macho adecuado. Y me iría bien otro bretón para apretar las codornices.
Definitivamente renuncio a cambiar mi forma de cazar para poder cazar becadas así que seguiré con bretones.
Un saludo amigo!!
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeLun 05 Mar 2018, 20:21

pepdark escribió:

Me lo estoy pensando, tengo incluso un macho adecuado. Y me iría bien otro bretón para apretar las codornices.
Definitivamente renuncio a cambiar mi forma de cazar para poder cazar becadas así que seguiré con bretones.
Un saludo amigo!!


No entiendo eso de renunciar a tu forma de cazar, por cazar becadas, solo necesitas un perro, ganas de andar y saber sobre todo donde estan......lo demás, ya se vera, si no te las muestran muy bien, pues alguna ni las tiras, pero la que te pongan a tiro, sea con o sin muestra, le zurras!, la becada lo que si quiere es dedicación para para conseguir resultados, pero tu creo que sabes donde lashay cuando entran...pues a por ellas!!
Otra cosa es que le dediques cuatro ratos porque le dedicas casi toda la temporada a las perdices, pero echarte unas vueltas a por ellas!!!

Y otra cosa, el Bretón es también un excelente perro becadero, si te dedicas a ello, y si no, los pones en la dirección correcta, y te las mostraran seguro.....otra cosa es si no están muy perreados a ellas, es guiarlas sin empujarlas, no romper la muestra jamas, o la rebusca después de un levante, muchísimos perros las pierden y hay si que se nota un buen perro becadero!
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeLun 05 Mar 2018, 21:45

Jhoss escribió:
pepdark escribió:

Me lo estoy pensando, tengo incluso un macho adecuado. Y me iría bien otro bretón para apretar las codornices.
Definitivamente renuncio a cambiar mi forma de cazar para poder cazar becadas así que seguiré con bretones.
Un saludo amigo!!


No entiendo eso de renunciar a tu forma de cazar, por cazar becadas, solo necesitas un perro, ganas de andar y saber sobre todo donde estan......lo demás, ya se vera, si no te las muestran muy bien, pues alguna ni las tiras, pero la que te pongan a tiro, sea con o sin muestra, le zurras!, la becada lo que si quiere es dedicación para para conseguir resultados, pero tu creo que sabes donde lashay cuando entran...pues a por ellas!!
Otra cosa es que le dediques cuatro ratos porque le dedicas casi toda la temporada a las perdices,  pero echarte unas vueltas a por ellas!!!

Y otra cosa, el Bretón es también un excelente perro becadero, si te dedicas a ello, y si no, los pones en la dirección correcta, y te las mostraran seguro.....otra cosa es si no están muy perreados a ellas, es  guiarlas sin empujarlas, no romper la muestra jamas, o la rebusca después de un levante, muchísimos perros las pierden y hay si que se nota un buen perro becadero!

A un perro becadero le tiene que gustar el monte, un perro hecho a patear, rastrojos y barbechos es complicado que te vuele la becada, te la podra marcar y de vez en cuabdo mostrar y levantar alguna. No se vuestra zona pero la mia esta llena de zarzas,estepas y espinos y alli es donde esta la becada, para echarlas el perro tiene que estar hecho a meterse en esos sitios.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeLun 05 Mar 2018, 22:29

davidmil escribió:
Jhoss escribió:
pepdark escribió:

Me lo estoy pensando, tengo incluso un macho adecuado. Y me iría bien otro bretón para apretar las codornices.
Definitivamente renuncio a cambiar mi forma de cazar para poder cazar becadas así que seguiré con bretones.
Un saludo amigo!!


No entiendo eso de renunciar a tu forma de cazar, por cazar becadas, solo necesitas un perro, ganas de andar y saber sobre todo donde estan......lo demás, ya se vera, si no te las muestran muy bien, pues alguna ni las tiras, pero la que te pongan a tiro, sea con o sin muestra, le zurras!, la becada lo que si quiere es dedicación para para conseguir resultados, pero tu creo que sabes donde lashay cuando entran...pues a por ellas!!
Otra cosa es que le dediques cuatro ratos porque le dedicas casi toda la temporada a las perdices,  pero echarte unas vueltas a por ellas!!!

Y otra cosa, el Bretón es también un excelente perro becadero, si te dedicas a ello, y si no, los pones en la dirección correcta, y te las mostraran seguro.....otra cosa es si no están muy perreados a ellas, es  guiarlas sin empujarlas, no romper la muestra jamas, o la rebusca después de un levante, muchísimos perros las pierden y hay si que se nota un buen perro becadero!

A un perro becadero le tiene que gustar el monte, un perro hecho a patear, rastrojos y barbechos es complicado que te vuele la becada, te la podra marcar y de vez en cuabdo mostrar y levantar alguna. No se vuestra zona pero la mia esta llena de zarzas,estepas y espinos y alli es donde esta la becada, para echarlas el perro tiene que estar hecho a meterse en esos sitios.

No se si te refieres a mi o a Pepdark, pero mi coto de rastrojos y barbechos, pues va a ser que no, sucio no, lo siguiente   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 835749304 y si totalmente de acuerdo con lo de que el perro le tiene que gustar, pero no de monte, si no de puro y duro bosque mediterráneo, en mi caso, donde no es raro tirarlas de rodillas, donde no solo tienes que tener un perro que ande y mucho , sino que se meta por lo sucio, donde tirar una becada en condiciones es casi una quimera, donde no es tiempo lo que tienes para tirar , si no de tan solo un recuerdo....

Desgraciadamente conozco muy bien como cazarlas en sitios muy sucio, cuando vienen  compañeros de otras zona de Catalunya invitados a mi coto, alucinan donde les damos caza y acaban con un dolor de riñones.....  de tanto agacharse para poder avanzar.
Y cuando me devuelven la visita, alucino donde las cazan, siendo bosque prepirineo...siempre les digo que solo les estorba la becada para abatirlas.

La becada se les puede dar caza en muchos sitios diferentes, he cazado en cotos donde los perros ni se despeinan o como el mio donde se  te levantan a escasos 5 o 6 metros y solo la oyes!!!!

Y comparto lo que dices, el perro becadero tiene que tener muchas "piernas", caze en corto a largo!.....y por supuesto, el que lleva el "hierro" seguirle el paso PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 835749304
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Goyas17

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 00:36

Es razonable la duda para la elección de raza a la hora de entrar con la mayor garantía en una modalidad. Influyen muchas factores: gustos de cada uno, terreno de juego, piernas...etc.

 Si sirve de algo, para arrojar un poco de luz... os comento en pocas palabras. Ayer mismo, terminando de preparar a una cachorra con las Arceas, la madre es "trialer", vamos! que está compitiendo, pues bien.....si no llevo a un "nodriza" como ese macho de la foto...no veo una put... Arcea.

Terreno? muy sucio, pinchos a dolor, ya escasas...etc.
Condición del perro?... estilo largo, que por estos terrenos dejan de ser tan largos, entre los 80 - 200 mts aprox. pero amigos, creedme, bendita condición. Si no es por lo que mueve este setter...ni las huelo. Llegué al monte sobre la una, hasta que se fue la luz.
Resultado? eché 3, a dos de ellas la "maleza" (zarzas sobre todo ) me impide acceder donde se encontraba poniendo el perro.
La cachorra? gracias a este fenómeno, ya está en "primera división", eso si, en puestos colistas.


Aqui, la que vi mas clara, arrancó a unos 15 mts entre la espesura de arriba.


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Aqui, de quebrada ( rebusca ), se había volado en una "pocera" 20 mts abajo

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Que cada cual saque sus conclusiones y....como no? que nos las cuente

Saludos
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 07:40

Estimados amigos al referirme a no cambiar la forma de cazar  era en que a mí me gusta cazar siempre viendo el perro y en caso de no poder verlo por lo sucio del monte pues poder oír el campano.  O dicho de otra manera continentales vs ingleses.
Por lo que me cuentan estos setters se van muy largos.  Ya se que el terreno para mucho al perro y en montaña más o menos puedes seguirlo. Mi problema surge a la hora de cazar perdices en el llano con el mismo perro. No puedo dar libertad absoluta a un perro en un coto para frenarlo al ir a otro coto.
Además está el siempre sangrante tema de los zorzales al salto. Que todo el mundo me dice que no se matan, que estropean la muestra aunque yo he comprobado que los perros que he tenido saben perfectamente cuando estan frente a un zorzal o a una perdiz y en caso de haber perdices cerca no quieren saber nada de zorzales.
Al hablar de no cambiar la manera de cazar me refería a que conozco muchos cazadores que tienen el perro para la becada como objetivo principal y cazan las otras especies (perdiz y codorniz) para entrenar al perro cuando no es temporada de becadas. Incluso entre los adictos a la becada de mis cotos hay muchos que no tiran ni las perdices para no perturbar la mente del perro en su objetivo principal.
Yo en cambio tengo a la perdiz y codorniz como objetivos prioritarios, seguidas por el zorzal aunque sea un sacrilegio y quiero que el perro me cace becadas cuando se tercie. Por ej en época de entradas o en olas de frío. Cuando se que por narices han de venir a mis cotos y quiero dedicar algunas jornadas a ellas. Evidentemente siguiendo este sistema nunca haré cifras elevadas aunque  os puedo decir que en Mallorca os asombraríais de la cantidad de becadas que se abaten cada año a poco que llueva bien y el terreno este húmedo. He llegado a dominar la perdiz y a conseguir entrenar perros muy buenos para su caza entre otras cosas porque perdices hay muchas, gustan mucho a los perros y tienen muchas oportunidades para aprender. La becada en cambio es una espinita clavada en mi corazón. Aunque las hay pues son muchas menos que las perdices y no gustan a todos los perros.
Por cierto veo que muchos de los foreros que siguen este hilo son becadictos y buenos cazadores con excelentes perros.
Un saludo!
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 10:15

Preciosas fotos PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 2080596387 PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 2080596387 PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 2080596387

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 19:11

Bonitas fotos y precioso cazadero!

En lo referente a lo del pèrro nodriza, para mi es esencial, y muy muy importante, simplemente porque si el cachorro muestra bien , pero encima patronea mejor, ese perro llegara muy pronto a poner becadas, muchisimo mas que uno que no patronee, aprenderán mucho mas rápido si ven como lo hacen los "especialistas", y no solo eso, a por ejemplo a guiarlas,  cosa que yo personalmente valoro mucho en un perro de becadas, seguir su rastro sin acometer sobre ella, sabiendo el perro que ella va a peón, no tiene precio!!!

En el adiestramiento que hago sobre perro de becadas, pongo mucho esmero y horas al patrón. No entro si el perro anda mucho, pero poca nariz, anda poco pero con nariz, si patronea siempre sera un buen gregario y si anda, tiene nariz y patronea de cachorro...ya es pa cagarse!!!
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 19:12

Me refiero que cada perro es para lo que es, que un perro cazado en rastrojeras y barbechos, lo mas posible si no ha catao las zarzas desde cachorro huya de ellas, por lo que pasara de entrar donde esta la dama.
Yo pongo el ejemplo de mi perro, cuando voy a la codorniz me las para a 800m y va 5 campos delante de mi, a la perdiz depende donde sea pues parecido. Cuando te metes en monte me va mas a la mano.
Si te lias a tirarle tiros a los zirzales, le vuelves loco literalmente, le tienes buscando a cada tiro.
El primer dia de caza fuimos 4 amigos en mano y me tuve que terminar yendo a otra parte del coto, el perro iba a cada tiro que tiraban y lo que menos hacia era cazar.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 19:15

Ahi esta puesto sobre codorniz y se las falle.

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 19:36

davidmil escribió:
Me refiero que cada perro es para lo que es, que un perro cazado en rastrojeras y barbechos, lo mas posible si no ha catao las zarzas desde cachorro huya de ellas, por lo que pasara de entrar donde esta la dama.
Yo pongo el ejemplo de mi perro, cuando voy a la codorniz me las para a 800m y va 5 campos delante de mi, a la perdiz depende donde sea pues parecido. Cuando te metes en monte me va mas a la mano.
Si te lias a tirarle tiros a los zirzales, le vuelves loco literalmente, le tienes buscando a cada tiro.
El primer dia de caza fuimos 4 amigos en mano y me tuve que terminar yendo a otra parte del coto, el perro iba a cada tiro que tiraban y lo que menos hacia era cazar.

Por eso dije en este mismo hilo que no llevaría nunca un setters de los mios a cazar zorzales, lo mas probable que que se estropea, simplemente porque hay muchos mas lances en los zorzales y el perro al final los "ZORREA" mucho, y lo digo con conocimiento de causa, que me cargue un perra en media temporada a los zorzales, que ya había mostrado algunas becadas con tan solo 6 meses...

........nunca mas!, por eso viene para el Baix Montseny un Springer!
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 19:40

Muy buena guia,si señor, le falta un poco de firmeza en muestra en los últimos metros, porque el perro ya sabe que las tiene cerca!

Creo que tiene perdiz encima ese setter!!

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 19:42

Te recomiendo hacerlo guiar a orden!, teniendo esa muestra y ese recorrido de guia, no te costará mucho.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 3 Icon_minitimeMar 06 Mar 2018, 20:19

Jhoss escribió:
Muy buena guia,si señor, le falta un poco de firmeza en muestra en los últimos metros, porque el perro ya sabe que las tiene cerca!

Creo que tiene perdiz encima ese setter!!


La muestra la tiene muy firme hasta que me pongo a su par a partir de allí se pone a guiar. Alguna perdiz ha mostrado si jajaja.
Esas no se ven porque me salieron largas

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