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 PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO

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pepdark
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeVie 27 Abr 2018, 14:23

Yo la verdad que veo cada año muchos perros de 1 año que se regalan por problemas de carácter y me parece una auténtica pena y un gran problemón para el dueño. Me gustaría que los criadores cuidasen este tema y que se evitase la consanguinidad. Y no es sólo la timidez, también hay muchos perros con problemas de salud, que si tumores, que sí enfermedades raras etc que al final acaban sacrificados y todo esto se podría evitar eliminado la consanguinidad. Para mí que no vale la pena buscar el gran perro si por el camino tenemos que dejar todos estos efectos colaterales. Y lo de menos es el dinero, es el problema, los líos en casa con la familia etc etc.
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Goyas17

8ª
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMar 08 Mayo 2018, 13:22

Seguimos con jornadas preparatorias de los integrantes jóvenes, por montaña y extrayendo todo lo que cuentan sus laureados descendientes.



Vistas del terreno de juego

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Aqui la joven sentada al fondo ( color canela ), separada del veterano por unos 30 mts, ambos cumpliendo con su cometido de mostrar una de las cada vez mas escasas perdices de alta montaña ( 1800 mts )

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Aqui, poniendo en valor la cualidad del perro con amplitud de búsqueda, mas comúnmente  llamado perro "largo".
BENDITA CUALIDAD ESTA!!!!!, los desniveles por estos cazaderos son brutales y si a esto le sumamos la nieve que te "funde" los cuadriceps....

Se puede apreciar el perro ( 300 mts aprox.) subiendo por la mancha de nieve central, a la izda, para "mirar" esas crestas, el canto y ladera posterior.

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Que importante las facultades de nuestros imprescindibles compañeros, lo deseable es que lleven consigo: buena cilindrada, buen "par motor" junto con algo de potencia...y sobre todo un buen tanque de gasolina, de lo contrario.....muy complicado dar con ellas




5 de la tarde, y el riñón a pleno rendimiento ( el punto de la nieve en esta jornada quema gasolina de forma implacable, fijaros como entierra el perro en el empuje )


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Recompensa tras el esfuerzo, una pareja de las 7 que localizamos en la jornada, comentaba en otro hilo, lo complicado que es hacerse con imágenes "algo decentes" de la reina de las montañas, son muy rápidas y a ello hay que sumarle la ley de la gravedad que siempre juega de su parte.

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Entrando en materia , creo que con la sangre de perros competición-trabajo...hay que hilar muy fino, conviene no dejar pasar apuntes interesantes de compañeros que se pronuncian al respecto.


Saludos

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Gusi
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Gusi

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMar 08 Mayo 2018, 13:32

Hermosas fotos, Goyas, me quito el sombrero. Que grande es la montaña y que pequeños nos hace PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 4061443811
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viti
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viti

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMar 08 Mayo 2018, 16:39

FANTASTICO¡¡¡¡¡¡¡ acojonante... poco mas puedo decir... bueno si, mas porfa
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http://www.cazayarmas.org
danis

9ª
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMar 08 Mayo 2018, 16:43

Lo mismo digo. Impresionante el entorno y las fotos. Los perros se ve q malos no son :-) Felicidades!
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Virbio

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMar 08 Mayo 2018, 20:17

Muy buenas fotos, me he puesto un jersey y todo al verlas.... Enhorabuena.
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Goyas17

8ª
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMiér 09 Mayo 2018, 12:29



Gracias y como siempre.... un placer amigos!!! cualquier día me lanzo y canal de youtube al canto, mucho material audio-visual dormido esperando ver la luz y ser compartido con toda esa gran familia que amamos el monte y quienes lo habitan en cualquiera de sus variantes ( pese a que cierto colectivo se empeñe de etiquetarnos de "antianimales" ) y por supuesto al fascinante mundo del perro de caza, también en cualquiera que sea su especialidad.

Pienso que todos y cada uno de nuestros canes....da igual modalidad, da igual raza, pura o mestizo, de "señoritingo" pedigree o sin el....deberían de contar con nuestro aprecio y admiración sobre todo por dos cosas: por el cariño, amistad y lealtad que incondicionalmente nos regalan y por que sin sus asombrosas aptitudes y cualidades naturales...estaríamos radicalmente incompletos para este deporte.
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pepdark
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMiér 09 Mayo 2018, 14:21

Amigo te sigo diciendo lo mismo que siempre. Ahí manda el terreno, cuestas empinadas, laderas enormes casi inaccesibles o que para llegar te has de pegar una caminata. Claro que te hace falta un perro con búsqueda amplia y mentalidad para hacerla.
No puedes ir con un pachón, perdiguero , bretón etc que busque a 50 m porque todos esos pasos que da el perro los tendrías que dar tú con él.
Cazar en el llano es otro mundo. Yo en el llano quiero que me vayan cerca y en la montaña al mismo perro le pido una búsqueda más amplia,  que vaya lejos.
A veces es tan sencillo como quitar el collar de impulsos.
De todos modos a mí esa mentalidad tan independiente no me gusta. Y sí me gustan los setters muchas veces desechados por los becaderos por cazar demasiado corto.
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kartu

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 21:00

Muy buen e interesante tema, y la anécdota que creo que tenemos todos, si un perro con lineas de competicion es valido para cazar.... yo cazo con bretones y ahora mismo tengo un perro joven de 1,4 meses de el padre a dado mucho la talla hasta este año que creo que lo retiran en caza practica y primavera, cruzado con una muy buena perra y con unas lineas cojonudas, e tenido el cachorro 3 meses en andalucia moviendo caza y parece que el can lo a hecho bastante bien para su edad, ahora lo tengo desde hace 15 dias conmigo otra vez, y si que a venido con unos lazos cojonudos y una buena andadura durante 20 minutos luego se viene abajo, es lo que se a acostumbrado alli, la verdad que aquí tiene mucho que demostrar tanto en resistencia como en mentalidad, la verdad que en bosque parece que anda bien también aunque ya os digo le falta mujuucho por aportar y demostrar, es un perro muy joven y a veces tira mucho con los otros 2 adultos que tengo, que les sigue mucho vaya, yo creo que cuanda vaya madurando irá cogiendo confianza y tal, los otros que tengo tambien tienen algo de competicion metidos por ahí, a lomque voy un perro de comoeticion o con unos papeles y lineas acojonantes nonte garantiza nada,, siiii que te ayudan pero garantias en este mundo tururu.... si serian tan facil sacar buenos perrros NO habrian perros malos ....
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 21:44

kartu escribió:
Muy buen e interesante tema, y la anécdota que creo que tenemos todos, si un perro con lineas de competicion es valido para cazar.... yo cazo con bretones y ahora mismo tengo un perro joven de 1,4 meses de el padre a dado mucho la talla hasta este año que creo que lo retiran en caza practica y primavera, cruzado con una muy buena perra y con unas lineas cojonudas, e tenido el cachorro 3 meses en andalucia moviendo caza y parece que el can lo a hecho bastante bien para su edad, ahora lo tengo desde hace 15 dias conmigo otra vez, y si que a venido con unos lazos cojonudos y una buena andadura durante 20 minutos luego se viene abajo, es lo que se a acostumbrado alli, la verdad que aquí tiene mucho que demostrar tanto en resistencia como en mentalidad, la verdad que en bosque parece que anda bien también aunque ya os digo le falta mujuucho por aportar y demostrar, es un perro muy joven y a veces tira mucho con los otros 2 adultos que tengo, que les sigue mucho vaya, yo creo que cuanda vaya madurando irá cogiendo confianza y tal, los otros que tengo tambien tienen algo de competicion metidos por ahí, a lomque voy un perro de comoeticion o con unos papeles y lineas acojonantes nonte garantiza nada,, siiii que te ayudan pero garantias en este mundo tururu.... si serian tan facil sacar buenos perrros NO habrian perros malos ....
El bretón tiene una inteligencia funcional brutal, el perro se adaptará y se alargará si le interesa. La mía si no hay caza  esta cerca. Casi parece que no busca. Una pequeña emanación le basta para poner en marcha un rastreo concienzudo de la zona, venteando y buscando rastros. Cuando encuentra indicios sigue hasta llevarme a la pieza sean 50m o 1000m.
Yo creo que si hay una raza que se adapta a piezas, cazaderos y cazadores es el bretón.  En tu caso el animal se viene abajo pasados unos 20 minutos porque se da cuenta de que no hay nada. Llévalo a un sitio con perdices y verás. Cambiará y seguro que caza días y días seguidos sin parar.
Un bretón es demasiado listo para lacear  horas en un terreno en el que sabe que no hay nada. Yo lo sacaría solo. Por cierto con 14 meses es un bebé. No se le puede exigir aún nada. La mía este invierno cazó 5 días seguidos y el último ya no podía ni subir las tapias pero ahí estuvo, como una campeona, el día que hacía 4 me sacó una becada y el día 5 dos perdices y una liebre. 
Por cierto, no es lo mismo que un perro cace una hora a cazar 8 horas por jornada. Ellos aprenden a dosificarse, a no correr al tun tun.
En cuanto a los perros malos, yo creo que hay mucha cría irresponsable por ahí y también creo que la clave está en saber elegir de la camada. No todos serán buenos. El problema es que el criador suele elegir primero para él y para sus compromisos. Y no se elige por el color, es cosa de elegir a conciencia viéndolos cada día durante unos meses o si no ya sólo nos queda tener suerte. Nariz, cobro innato, valentía, dureza del perro ya se ven a los 60 días.
Esto ya lo hemos hablado: Nariz, inteligencia y carácter equilibrado. Sin estas tres cosas fracasaremos.
Buena elección un bretón para caza real!
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 22:12

Eso es,estoy completamente de acuerdo con todo tu comentario pepdark, como e comentado a estado al cachorro ahi abajo poniendo perdices salvajes con un amigo de confianza, ya que mis canes no los coge de la correa nadie ☺️☺️☺️, estos dias al animal lo estoy entrenando con alguna paloma y jaula lanzadora y lo esta haciendo muy bien ya que queria verle el patron y tal para por si hacia falta tocarlo, si va en progresion como esperamos y me da tiempo para terminarlo, esperaremos presentarlo ahí abajo en primavera, lo que pasa que yo quiero un perro un poco para todo y eso que sea bueno en todo es complicado ya lo se, me gusta cazar becadas y la verdad los otros 2 van con gps pero también luego me gusta cazar la codorniz y perdiz, y si medianamente estan equilibrados ellos ya saben como arrear en cada momento.... la verdad que como dices la inteligencia de un breton es de otra galaxia,, pero para lo bueno y malo ehhhhh,,, por cierto e visto que eres de Mallorca, ahi tengo un gran amigo que caza becada con bretones, este verano veraneo en su casa algun dia,
Un saludo
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Goyas17

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMiér 24 Jul 2019, 00:20


Después de una etapa regenerando equipo para cazar pluma, al que se incorporan nuevos fichajes y cuyos padres gozan de gran popularidad en cuanto a resultados en diferentes disciplinas, mayormente - gran busca....se llega a la conclusión de que "mal asunto".

Hablando en general, por experiencias y probabilidades... si quieres un perro para cazar, mejor lineas de caza....si acaso, lineas trabajo.....pero en las que predomine la caza salvaje PURA! como puede ser perdiz 100% salvaje, becada...

Lo mas deseable para con nuestro cachorro?.... que genéticamente lleve consigo el gen "MPI" ( muestra y patrón innato ) yo lo llamo el gen del "todo fácil", con este tipo de cachorros el proceso de aprendizaje...es coser y cantar.

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El patrón en muchas modalidades...es INEXCUSABLE!!!!

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Conclusión, perros de competición si o no?  mi opinión,  antes de hacerse con perros nuevos, preguntarse para que los queremos, para cazar o para competir. Mucho mejor padres cazando de verdad testados por cazadores.

Saludos
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMiér 24 Jul 2019, 11:41

Bueno, a mí me dicen mis amigos becaderos que con el collar se recorta todo y que el gen de muestra o patrón ha de venir de serie o si no ya no es un pointer o un setter. O sea que con tal de que tenga nariz, muestra y patrón, ellos lo paran si es demasiado independiente. Y si no lo tiene no vale la pena ni bajar la vista para mirar al can.
Ahora voy yo con mi teoría personal. Yo creo que de una camada sale 1 o 2 perros buenos o quizás ninguno ya que además del gen ese de la muestra y cobro hace falta que el animal sea inteligente y con pasión por la caza.

Evidentemente no todos serán así. A eso hay que sumarle un cazador a la altura del can con un cazadero a la altura de ambos.

La ecuación se complica.

Un saludo!
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Asterix

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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitimeMiér 24 Jul 2019, 15:41

Pero Pep, si has escrito un manual corto, ni llevas toda la razón ni vas mal encaminao, pero tus razonamientos son a considerar.
En cada camada suele salir de todo, mientras la línea de sangre sea más cerrada debe de ser más homogénea, pero...siempre hay que tener suerte....y salud pa tirar palante.
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MensajeTema: Re: PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO   PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO - Página 5 Icon_minitime

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