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 Schilling, belga o las dos cosas.

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Asterix

3ª
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MensajeTema: Schilling, belga o las dos cosas.   Mar 06 Feb 2018, 22:32

Buenas, ayuda con esta escopeta; punzones belgas, de Lieja, en los cañones Excelsior, así está guiada y Eduardo Schiling, claramente troquelado después.
En la parte interior de la chimaza pone Sauveur Brevete.
Algunas fotos.
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Asterix

3ª
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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Mar 06 Feb 2018, 22:34

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podenco

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Miér 07 Feb 2018, 10:07

Yo creo que la mayoría de piezas de las escopetas Schilling eran de fabricación belga o francesa, después terminadas, ajustadas y punzonadas en los talleres de Schilling.
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Asterix

3ª
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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Miér 07 Feb 2018, 23:04

Hola Manolo, si es que no hay punzones de Éibar, es todo belga, sólo referencia, y mal troquelada, a Schilling.
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Bladerunner

3ª


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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Miér 07 Feb 2018, 23:14

Estoy con Manolo y ya lo comentó Beltenebros en su magnifico articulo sobre Schilling .
Este compraba las piezas en blanco en Belgica y Gran Bretaña y aquí las montaba y remataba . Eso no significa que alguna no llegase ya punzonada .
Seria interesante que alguien con conocimientos en estas belgas nos diese el año de fabricación de la que nos pones Rufo .

Un abrazo
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cazuma

9ª


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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Jue 08 Feb 2018, 08:51

Para mí se trata de una escopeta de las varias extranjeras que comercializaba Schilling. No veo por ningún lado que ponga fabricada por E. Schilling, ni lleva ninguno de los marcajes o punzones del mismo. Por tanto no veo  la necesidad de afirmar que adquiria las piezas en Inglaterra y Belgica que luego eran punzonadas en Barcelona, de ser así y yo no lo creo, por lo menos hasta 1925, en que murió D. Eduardo padre. Para qué sino tan gran fábrica en Poble Nou. Ahora falta saber a que marca belga corresponde esa escopeta.
Saludos
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Asterix

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Jue 08 Feb 2018, 10:15

Gracias a todos, igual fue vendida y guiada con su marca y su número de serie es original, verlo en la chimaza me hace pensar eso, así que la investigación debe ir encaminada a esclarecer marca y saber fecha de fabricación. Y para dónde tiramos.
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podenco

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Jue 08 Feb 2018, 10:25

Los cañones monoblock vienen marcados por la SGC PARIS y tienen además los punzones de Schilling.
Respecto a las básculas, es cierto que no traen punzones belgas (al menos la mía), sin embargo son exactamente iguales a la que aparece en las fotos de arriba que si los tienen.
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cazuma

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 08:52

Por cierto, la marca Excelsior la patentó Schilling en 1907. Tal vez en este caso importó el arma de Belgica y aquí usó su marca Excelsior.
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Asterix

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 09:46

Gracias cazuma, si patentó la marca Excelsior en 1907, puede ser el número 1371 correspondiente a ese año?
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cazuma

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 10:07

No Asterix, la numeración era diferente. Si hubiese sido marca Jabalí corresponderia a 1897, cosa imposible para las caracteristicas de tu escopeta.
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cazuma

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 10:10

Se me olvidaba, decías que el nombre y la marca estaban troquelados y no es así, están grabados manualmente como era normal en las escopetas que importaba de otras marcas como Holland, Lebeau, Westley, etc.
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viti
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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 13:50

Lo que cuenta aquí. Es el contraste del banco de pruebas, y ka escopeta es belga al 100%
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Asterix

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 14:59

Buenas, bueno entonces queda claro que el bueno de Eduardo la importó y sólo nos queda saber si Sauver Brevete es marca o si es otro el fabricante, sería cuestión de darse un paseo a saludar a Puigdemont y de camino a ver qué cae.
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cazuma

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 19:05

ARMEROS BELGAS

"La armería del periódico Liégeoise de julio de 1910 publicada por la Unión de Fabricantes de armas de LIEGE, enumera la marca HS sin rombo y la atribuye a Henri SAUVEUR y su hijo.
Consultando el anuario industrial y comercial de 1924, nos enteramos de que la sociedad H. SAUVEUR & Sons se instaló entonces rue Hors-Chateau, 9 en LIEGE.
La fábrica estaba ubicada en St Leonard Street, 627 y una sucursal estaba ubicada en GANTE, Bird Market, 2.
Otras dos direcciones se enumeran en LIEGE, una calle de St Gilles, 253 y la otra, Rue Sur la Fontaine, 84 sin que podamos determinar si se han utilizado a la vez o al mismo tiempo.
Henri SAUVEUR comenzó sus actividades como fabricante de armería en 1903.
En 1910, se hizo cargo de la actividad de SAUVEUR, Jean hasta 1923, cuando JEAN reanudó su propia actividad.
En 1933, HENRI retoma la actividad de JEAN y la de SAUVEUR, Joseph.
Parece que la actividad de esta empresa continuará hasta 1938 bajo el nombre de SAUVEUR H. Fils & Cie.
También conocemos patentes de patentes presentadas a finales del siglo XIX y principios del XX por SAVIOR, Henri-Mathieu, SAUVEUR HJM y SAUVEUR HJM & Fils. Parece que esto es cada vez HENRI SAUVEUR bajo diferentes denominaciones.
También parece que SAUVEUR, Henri fue un tirador eminente porque participó en el rodaje de los Juegos Olímpicos de Londres en 1908.
La persona interesada, desde su experiencia, fabricó, entre otras cosas, armas de puntería que, según su publicidad, se han ilustrado en numerosos concursos internacionales.
La casa también fabricaba armas largas como fusiles de fuego FLOBERT, escopetas MAUSER y MARTINY, centro LEFAUCHEUX y escopetas LEFAUCHEUX.
En armas de mano, ella produjo armas de precisión a 50 metros, revólveres de calibre 9 y 12 mm y pistolas automáticas BROWNING, COLT, etc.
Esta es, sin duda, una familia de fabricantes de armas Liégeois desconocidos cuya producción, tanto en armas cortas como en armas largas, llega a ser descubierta a través de anuncios de la época."

Esto aparece en una pagina dedicada a armeros belgas, tal vez sean los fabricantes de esta escopeta.
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Asterix

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 20:15

Gracias, como no debió de ser la única a ver si aparece alguna Excelsior más y nos aclara al asunto, que no deja de ser por seguir enredando y saber algo más sobre el ínclito Eduardo, en sus facetas como comerciante y armero.
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Asterix

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 21:54

Bueno, ahora os la enseño.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Asterix

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Vie 09 Feb 2018, 21:58

Más.
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Ramse

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Dom 25 Feb 2018, 15:16

Escopeta cal. 20/65.

Paso el banco de pruebas belga en 1931. Nombre del operario: Maçon Isidor.

Tiene los punzones de:
Aprobado el uso de polvora negra.
Enganches soldados a los cañones.
Prueba provisional de polvora negra.
Aprobada para usar polvora sin humo.



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Asterix

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MensajeTema: Re: Schilling, belga o las dos cosas.   Dom 25 Feb 2018, 22:49

Gracias Ramse, ya se va aclarando más el panorama.
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