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 Rifles de cerrojo rectilíneo

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Pizarro
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MensajeTema: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 12:17

Cual os gusta más y porqué?
Hago esta pregunta a raíz de leer un artículo donde exponen las virtudes de varios modelos, porque defectos no deben tener...
Pero también porque siempre he tenido curiosidad por ellos sin decidirme nunca a comprar alguno.
Os pongo el enlace de dicho artículo, que es ya algo viejo ( octubre/2016), pues también salen fotografías de los mismos en algunas versiones.

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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 12:39

Pues está más complicado de responder de lo que creía Very Happy.

Yo tengo actualmente un Merkel Helix Explorer (Plastico) estoy encantado con él, hasta tal punto de que nunca me costó vender ningún rifle (Blaser's R93, Sauer90, Winchester Pre64 etc...etc..) y este aveces me da el caliente y después me vuelvo atrás, a si que pienso para mi.... que por algo será.

Como rectilineo, tiene la ventaja de que nunca te pegará en la cara el cerrojo lo que ayuda más si cabe a cerrojear más rápido, personalmente aveces la maniobra es tan rápida que pareces olvidar si realmente has recargado de nuevo.
Tambien personalmente, el encare con miras abiertas es el mejor de todos, si a caso el SR30, los blaser... no hay un Dios quien encare con ellos.

Inconvenientes para mi; No tiene gatillo al pelo, no digo que sea malo el que trae pero para mí es un punto en contra a la hora de tirar recechando.

A tu pregunta le añadaria el uso que se le da va dar (para todo, rececho, batida/monteria) En función del uso, cambiaría mi opción.
Si la pregunta es la que es de con cual te quedarías; Merkel Helix.

Del Strasser no comento nada, lo he tenido en las manos y no me gustó en su día, pero casualmente hace poco ví un video sobre él y resultó tener todo lo que yo le pediría a un rifle, pero hay algo, no se el qué, que no me termina de convencer.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 13:26

Karamojo Bell escribió:


A tu pregunta le añadaria el uso que se le da va dar (para todo, rececho, batida/monteria) En función del uso, cambiaría mi opción.

Supongo que te refieres al rececho por la falta del pelo en el disparador. Así que puedes ahondar algo más la respuesta.

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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 15:02

Pizarro escribió:
Karamojo Bell escribió:


A tu pregunta le añadaria el uso que se le da va dar (para todo, rececho, batida/monteria) En función del uso, cambiaría mi opción.

Supongo que te refieres al rececho por la falta del pelo en el disparador. Así que puedes ahondar algo más la respuesta.

Laughing Laughing Laughing Exacto.

Es verdad, que para mi es muy importante el disparador con pelo, a lo mejor para ti no lo es tanto y entonces esa opción no la valoras a la hora de elegir alguno en concreto.

Mi helix es Standar, es muy manejable, incluso puesto con un visor x56 concretamente el S&B Klassic, que es un tubarro considerable, gente que lo cogía en las manos se sorprendía por lo manejable del conjunto y también con el encare, asi que poniéndole el x42 o x24 queda un conjunto muy práctico.

El SR30 lo manejé en .300Win (culata de plástico) que es una castaña por cierto, si se moja resbala como una anguila, que se soluciona con las famosas hidroimpresiones que se usan mucho hoy dejándole un tacto con más agarre/gomoso, pero para ser Heym, debería venir de la casa con algo "más mejor".
Para ser un magnum también me sorprendió que es manejable y no muy pesado, hay otras armas que nada más los coges en las manos ya te dan la sensación de peso (tipo Mannlicher en calibres .Mag), con este me pasó todo lo contrario.
Tiene gatillo al pelo claro y es finísimo.

Por cierto, no es que el plástico del helix sea la panacea, no deja de ser un plástico pero al tacto es muy diferente (para mejor) comparándola con la del Heym.

No me olvido del blaser, que me parece un rifle cojonudo, lo que más las monturas que me parecen de lo mejor por lo rápido y práticas pero para no tener pelo (por mucho que se pueda regular) entre Blaser y Helix, me quedo con el Helix, a parte que a mí se me encara mejor (con y sin visor), se acerroja muchísimo más cómodo y el conjunto en sí, se me hace más manejable.

Del Strasser te dejo el video que ví el otro día, aunque creo que lo que no me acaba de entrar por el ojo es estéticamente;

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Resumiendo;
Para todo importándote el disparador -pelo- (Heym SR30)
Para todo sin importante el disparador. (Helix)

Para rececho importándote el disparador -pelo- (Heym SR30)
Para rececho sin importante el disparador. (Helix/Blaser)

Para batida/Monteria (Helix, de todas todas Very Happy  Very Happy)

Todo esto muy personal, claro. Cada uno tiene sus gustos, y si me tengo que quedar con uno por el sistema de ser rectilineo y por "configuración" del rifle sería el Merkel Helix.
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BUFALO
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 17:18

He tenido o probado casi todos los que hay en el mercado y si realmente quieres o necesitas un rectilíneo, cómprate un R93.

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José I. Ibáñez


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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 17:40

Poco puedo aconsejarte más allá de lo que he comentado alguna vez: antes me vendo a los niños que mi R8

Me gusta de él, además de la facilidad y rapidez en la recarga, su simplicidad. Lo desmontas en un segundo, y es un valor añadido que junto con el cargador extraigas también el gatillo. Parece una tontería pero puedes dejar el arma en el coche mientras desayunas, por ejemplo, con la tranquilidad de que está completamente inutilizada en caso de robo.

Además está el tema de los grabados y demás pijerías, que sé que a algunos no les gustan pero a mí me encantan.

Un saludo.


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jonaspi

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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 17:48

Pues a mi no me gustan los rectilineos sere un rarito...A mi el helix me gusta mucho por que no sale todo el cerrojo hacia atras como el blaser, eso si el que he probado me parecio un rifle muy pegon, del blaser creo que todo el mundo ha visto/probado uno, el heym no lo he probado, ese puedo opinar, creo que los 3 son buenos rifles, pero una marca tiene mucha ventaja de ventas en el mercado sobre las otras...

Saludos
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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 20:39

Yo de los rifles mencionados solo puedo hablar del r8 que es el que tengo, manejable 100% por su tamaño, para mí encare perfecto, mejor que el r93 que tb tuve, acerrojado súper intuitivo y muy rápido, y el gatillo pese a no tener pelo, no tiene recorrido y no lo echo en falta y sí que soy persona de gatillo de pelo
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Jager
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 21:19

Poco puedo aportar al tema pues no tengo ningún rectilíneo y solo he probado alguno de ellos, aunque ya que nuestro amigo Pizarro nos pregunta sobre el tema, daré mi opinión.

Hubo un tiempo en que se me metió en la cabeza un Heym SR30, concretamente el modelo Concord, me gustaba bastante, pero la idea se me quitó inmediatamente cuando lo probé en una armería del Corte de Inglés. Me pareció que no era tan rápido como suponía y no le vi mucha ventaja respecto a un cerrojo 98 Máuser tradicional, te ahorras solo el bajar y subir la palanca, sin embargo el tirón inicial para desbloquear el cerrojo me pareció algo duro y por ello que se perdía algo de rapidez.

También he probado el Blaser, los dos modelos, el R93 suave y rápido a la vez que preciso y con un disparador fenomenal aunque a veces peligroso (se escapaban algunos disparos hasta cambiar la dichosa pieza). El R8 aunque va bien me parece con menos gracia, la línea no está tan conseguida y no me gusta que tengas que separar el modulo de disparo para el cargador. Como además no me gustan los rifles con el cerrojo abierto, sin puentes, reconociendo sus virtudes personalmente no son armas que me gusten.

El Maral y el Acera (su antecesor) también lo he probado y el Maral me ha parecido rápido y manejable, aunque con la sensación de tener en las manos un BAR semi y con una palanca fea de cojones. No me gusta, me parece que llevo un semi, aunque esto solo es una cuestión personal.

El Merkel Helix también lo probé y fue el que más me gustó, aunque tampoco me pareció bonito y quizás pegaba algo más que un cerrojo tradicional, si tuviera que escoger un rectilineo, sería este.

El Strasser ni lo he probado, ni tenido en las manos, pero tampoco me gusta nada.

Resumiendo, en mi opinión la supuesta rapidez que tienen (que lo será), no me parece tan determinante respecto a un cerrojo tipo 98 o uno moderno como mi Heym SR21, así que personalmente los acabé descartando.

Un cordial saludo.
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Jarillo
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 22:08

Yo puedo opinar de los Blaser. Me parecen unos rifles prácticos, sencillos y precisos. Ya no entro en si son o no seguros. De los dos modelos, me quedo con el R93. ¿Por qué? Pues por dos motivos: uno, por estética. Y el segundo por su menor peso que lo hace más manejable que el R8.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Mar 02 Ene 2018, 22:47

El browning ese maral tiene buena pinta, yo creo que parecen híbridos entre en cerrojo clásico y el saut, pero molar molan. Lo que ya no me gusta tanto es el precio...Supongo que todo ha de ser hacerse a él para  poder volar. A mí me gustan más que los sauts.

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Yo me quedaría con el browning porque parece ser el más rápido.
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BUFALO
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Miér 03 Ene 2018, 22:43

Después de haber tenido unos cuantos rectilineos me juego el ojo de tirar que la velocidad "real" de recarga entre un buen cerrojo tradicional de 4 tiempos y un rectilineo esta mas en la mente del que cerrojea que en la realidad, vamos que tiras exactamente igual de rápido con uno que con otro. Hablo de tirar a darle a algo, no de tirar al tumtum.

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José I. Ibáñez


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pepdark
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Miér 03 Ene 2018, 23:20

Se agradece el consejo maestro. Ya no me lo compro...
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 10:36

A parte de lo mencionado por Bufalo de que pierden parte de su ventaja si son tiros apuntando bien,ayer manosee un merkel Helix y me gusto mas que mi antiguo r93 por dos razones basicamente,no me parece tan corto de culata o se me encaraba mejor y mi archienemigo el seguro Blaser me parece mas duro de acionarar que el del merkel.Cierto es que ambos son muy seguros al no armar la aguja hasta que lo quitamos.Resumiendio me decantaria por Merkel ademas de no percibir el cerrojo en los morros
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BUFALO
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 11:37

llabanquetu escribió:
A parte de lo mencionado por Bufalo de que pierden parte de su ventaja  si son tiros apuntando bien,ayer manosee un merkel Helix y me gusto mas que mi antiguo r93 por dos razones basicamente,no me parece tan corto de culata o se me encaraba mejor y mi archienemigo el seguro Blaser me parece mas duro de acionarar que el del merkel.Cierto es que  ambos son muy seguros al no armar la aguja hasta que lo quitamos.Resumiendio me decantaria por Merkel ademas de no percibir el cerrojo en los morros


Apuntando se debe apuntar siempre, independientemente de la velocidad que traiga la pieza. Harto estoy de ver tiros que al impactar en el suelo el bicho hacía ratos que ya no estaba allí, a eso me refiero con tirar al tumtum. Es igual que los tiros con un semi en una senda de 1 m. pum (a las matas antes de salir) pum cuando salta el bicho a la senda y que es el que vale y con el cual deberías quedarte con el, lo cual dificultas ya que la mayoría de los que usa esa "tesnica de tiro" esta volviendo a coger puntería después del primer tiro al mundo y pum a las matas cuando el bicho ya esta a saber donde. Obviamente bicho a criar .
Vamos que si da tiempo de tirar dos tiros "bien tirados" los tiras con un semi, con un rectitilineo o con un cerrojo normal y lo demás aun estoy por verlo.

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José I. Ibáñez


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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 12:06

llabanquetu escribió:
... y mi archienemigo el seguro Blaser...


¿Cómo esos cabezas cuadradas diseñan un arma tan cojonuda y hacen un seguro como ese? He llegado a la conclusión que la complicación en el seguro es esa segunda posición que tiene para que puedas dejarlo puesto al acerrojar el arma, pero aún así hay que reconocer que es un cabroncete.

Hace un par de semanas tardé más de lo debido en sacarlo ante la entrada por sorpresa de unos jabalíes.

Un saludo.
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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 14:06

BUFALO escribió:
Después de haber tenido unos cuantos rectilineos me juego el ojo de tirar que la velocidad "real" de recarga entre un buen cerrojo tradicional de 4 tiempos y un rectilineo esta mas en la mente del que cerrojea que en la realidad, vamos que tiras exactamente igual de rápido con uno que con otro. Hablo de tirar a darle a algo, no de tirar al tumtum.

Y esto es así.
Yo siempre cacé con 4 tiempos, y lo único que te aporta un rectilineo puede ser "comodidad" por decir algo.
Rapidez en acción de caza se la puede aportar a alguien que no está acostumbrado a un cerrojo de 4 tiempos, alguien que lo maneje bien no le va a sacar ningún ventaja, en acción de caza real y como dices apuntando "a algo".

Alguien por ahí, hizo una prueba de semi, cerrojo 4 tiempos, rectilineo, palanquero...
Había que ver la prueba!!!! Tirar sin ton ni son a una diana, esto... no vale para nada o para lo mismo que dónde yo me gano a dar cerrojazos en rapidez con el rectilineo frente al 4 tiempos, en el pasillo de mi casa.

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pepdark
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 14:09

Yo al semi la única ventaja que le veo en mi caso es poder cobrar dos o tres piezas de una manada. Sobre todo si al ruído del disparo se vienen hacia el tirador. Suelen hacerlo si no te han detectado y te colocas en su camino natural de huída.
Se trata un poco de exprimir el lance que en este caso es carne. Los días de caza son pocos, el trabajo etc. Intuyo que en buenas manos el arma más carnicera para tirar a una manada de cabras a una distancia de 50 a 100m es el saut.
Otro problema que surge es matar más de lo que puedes cargar en la mochila despiezado claro... Y que yo sepa no hacen sauts en calibre 240 win, quizás el 270 con balas de 130 grains me iría bien. Quizás en barato un remington plastiquero si lo hay... Veo que ahora el objeto de deseo de muchos  es el browning eclipse.
¿Que hay de los tiros muy cercanos a la pieza que nos entra? Si uno lleva un visor centrado a 100m ; ¿Qué hay que hacer? Disparar a los cuernecitos para dar en el centro de la cabeza?  ¿O sea disparar un poco alto?
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 14:41

Karamojo Bell escribió:
BUFALO escribió:
Después de haber tenido unos cuantos rectilineos me juego el ojo de tirar que la velocidad "real" de recarga entre un buen cerrojo tradicional de 4 tiempos y un rectilineo esta mas en la mente del que cerrojea que en la realidad, vamos que tiras exactamente igual de rápido con uno que con otro. Hablo de tirar a darle a algo, no de tirar al tumtum.

Y esto es así.
Yo siempre cacé con 4 tiempos, y lo único que te aporta un rectilineo puede ser "comodidad" por decir algo.
Rapidez en acción de caza se la puede aportar a alguien que no está acostumbrado a un cerrojo de 4 tiempos, alguien que lo maneje bien no le va a sacar ningún ventaja, en acción de caza real y como dices apuntando "a algo".

Alguien por ahí, hizo una prueba de semi, cerrojo 4 tiempos, rectilineo, palanquero...
Había que ver la prueba!!!! Tirar sin ton ni son a una diana, esto... no vale para nada o para lo mismo que dónde yo me gano a dar cerrojazos en rapidez con el rectilineo frente al 4 tiempos, en el pasillo de mi casa.


Ese alguien ye paisano nuestro,Casin pa mas señas y amigo de Javi Moncloa.
Michel Coya lo que no recuerdo eta los calibres de cada rifle
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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 14:53

llabanquetu escribió:
Ese alguien ye paisano nuestro,Casin pa mas señas y amigo de Javi Moncloa.
Michel Coya lo que no recuerdo eta los calibres  de cada rifle

Lo sé, lo sé... los calibres es lo de menos, simplemente es una prueba que no vale para nada, y si es de caza, que es de lo que hablamos, menos todavía.
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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 15:37

Yo he cazado años con un sauer 202 y aunque muy suave y rápido , la rapidez que he ganado con el r8 es significativa, siempre hablando de tiros apuntados, Diego conoció el sauer del que hablo
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 17:11

Estoy contigo, David. El cerrojo rectilíneo es más rápido en acción de caza y permite un menor desencare, de eso no tengo duda alguna. Yo había tirado con un BSA también del 300 y no es lo mismo.

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BUFALO
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 17:52

DAVID H. escribió:
Yo he cazado años con un sauer 202 y aunque muy suave y rápido , la rapidez que he ganado con el r8 es significativa, siempre hablando de tiros apuntados, Diego conoció el sauer del que hablo


Si Ud. lo dice.....................

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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 18:01

BUFALO escribió:
DAVID H. escribió:
Yo he cazado años con un sauer 202 y aunque muy suave y rápido , la rapidez que he ganado con el r8 es significativa, siempre hablando de tiros apuntados, Diego conoció el sauer del que hablo


Si Ud. lo dice.....................
Lo digo lo digo, con su permiso
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   Jue 04 Ene 2018, 18:26

Yo tambien empece a cazar con un cerrojo de 4 tiempos,luego me cambie a un R93 y creo que si que le gané velocidad de recarga y ahora he cambiado a un R8,es decir mas de lo mismo.
En cuanto a tu pregunta,yo me quedaria con un R8 o en su defecto con un R93,es cierto que el R8 pesa un poco mas pero yo lo veo muy compensado y se le nota ese plus de seguridad extra,y claro,que te voy a decir yo que he cambiado de uno a otro....
Y lo mejor para no tardar en recargar....es matarle en el primer tiro! Very Happy
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MensajeTema: Re: Rifles de cerrojo rectilíneo   

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Rifles de cerrojo rectilíneo
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