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 Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos

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pepdark
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeVie 21 Jul 2017, 23:18

podenco escribió:
Pepdark, los manetos son exactamente igual que los podencos andaluces, en todo, salvo en que tienen acondroplasia. Mismo caracter e incluso mismo cueepo y cabeza. Salvo las extremidades, lo que hace que se muevan con mas facilidad en la espesura, pero con menos velocidad. Su recorrido es mas corto y tardan algo mas en desalojar las piezas. (En Cadiz le llaman el perro de los abuelos). Es decir, presiona menos a la caza, con lo que eso tiene de bueno y fe menos bueno.
Se agradece la explicación. Básicamente lo mismo pero más lento.
Para mí sin duda el mejor perro conejero, lástima que yo no lo sea.
Me ha de gustar mucho pero mucho un conejo para comérmelo y en entrado noviembre, que los machos empiezan a ir tras las hembras saben a rayos. Y mi podenca venga apretarlos y yo venga, pensar que no hay caza más fácil o que la perra es muy buena, pero que me aburre hasta la médula su obsesión conejil. Ojalá le hubiese dado por las becadas....Y venga pasarme conejos corriendo por delante mientras estoy a los zorzales, y yo venga enfadándome porque se lleva la bretona detrás de ella y tengo que llamarla para ir a por ese zorzal que ha caído vivo dentro de un acebuche...
Saludos!!!
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perichoke

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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeSáb 22 Jul 2017, 09:31

Los manetos se quedan cortos desde mi punto de vista, si llevas perros de mayor tamaño. Lo de perros de los abuelos creo que es una buena definición .
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podenco

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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeSáb 22 Jul 2017, 09:40

Los manetos no deben mezclarse con los podencos, como tampoco los perros de rastro tipo beagle o leonado. Son perros que cazan a distinto ritmo.
Pepdark, los perros tienen sus preferencias de piezas, como nosotros los cazadores. He tenido ejemplares de podenco que preferían la perdiz y la pluma en general al conejo y se iban tras el rastro de un peón de perdiz mientras cazaba conejos. Incluso le hacían un arco para echarlas hacia la escopeta, como mi inolvidable Tula, de la que recuerdo un día, cazando conejos en un arroyo entre viñas, que llegue a matar 4 perdices echadas por ella de las viñas hacia mi. Sin moverme yo del arroyo.

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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeSáb 22 Jul 2017, 11:47

Ayer tarde disfrute de lo lindo con el perrunchon. Estaba la tarde muy fresca así que salí temprano y aproveché para campearlo en unos rastrojos de trigo. No tardo ni 2 min. en echar las primeras codornices. En una 1/2 h. me levantó 8, 6 de ellas a tiro. Cuando ya se hizo la hora buena fuimos a dar una vuelta a los corzos. Desde unos 700/800 m. localicé uno, iba por medio de un alfalce y aunque estaba lejos vi que era un macho, así que nos dispusimos a hacerle la entrada. Llegamos a estar a 84 m. del corzo. El mirando que eramos y yo tratando de valorar si tirarlo o no. Tarde demasiado en darme cuenta que tipo de animal era y termino marchándose. El perro sentado mirándolo fijamente y mirándome a mi como diciendo "le tiras o no" no tuvo precio.

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José I. Ibáñez


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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeMar 25 Jul 2017, 01:06

Esos lances y vivencias son las que hacen que uno se enganche a la caza y a los perros
Enhorabuena Búfalo, por el momento vivido
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeMar 25 Jul 2017, 09:17

Amigos, para mí un cazador ( de menor ), sin perro, no es un cazador.
Esa fue mi primera lección en el mundo de la caza, además es cierto, amén de las piezas perdidas heridas, yo sin el trabajo de un perro sólo tiraría un 10% de las perdices ,salvajes naturalmente ,que tiro cada temporada. Becadas y codornices simplemente ni se entera uno de que existen.
El podenco es para mí una raza complicada pero buenos animales si uno consigue compenetrarse con ellos. Yo he probado y creo que me ha bastado con uno. Para mí es ese handicap obsesivo del conejo lo que no me gusta y también lo de seguir rastros y alejarse. Más que nada porque sólo quiero cazar pluma y por media docena de liebres tiernas que meto en el congelador tampoco me hace falta un especialista perruno en pelo. Pero una gran raza sin ninguna duda y de los que necesitan menos agua y trabajan mejor con el calor que parece ser ya no se irá de nuestra geografía.
Un saludo a todos, la media veda ya está aquí y volveremos a poner a prueba a perros y como no a cazadores, que los años no pasan en balde. Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 1808262541
El de Búfalo evidentemente promete y mucho.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeMar 25 Jul 2017, 09:25

Hay un guarda forestal de La Rioja, de nombre David, que trabaja por Cameros y otros parajes de la zona, que se hace acompañar de una podenca de nombre Olivia, hija de mi antiguo Curro y mi Encarnita. Con ella caza conejos y codornices en los días que no trabaja. En los días que acompaña a algún cazador a los corzos suele llevarla. Va tan callada como una zorra y cuando el cazador dispara al corzo y su amo la anima, tarda cero coma en estar enganchada al animal herido. Con lo cual es raro que se vaya uno pegado.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeJue 27 Jul 2017, 00:15

Pues sí,de vez en cuando se ven podencos a los que les encante la pluma sobre todo la perdiz. Recuerdo un macho,que aunque no era mucho de zarzas y apretáos tenía una nariz impresionante y siempre cumplía la jornada,pues eso un día entrando en una mancha cogió un rastro de perdiz,cruzo la mancha sin echar cuenta a los conejo,que los había y mientras los demás latían el a su bola encontró la perdiz y me la trajo.Incluso un podenco ya viejo que se iba a buscar las perdices al escucharlas cantar.
Se suele decir que el rastro de la perdiz es mas fuerte que el del conejo no se si será cierto lo cierto es que el que la prueba repite.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeJue 27 Jul 2017, 09:17

La mía hace diabluras con las perdices, pero es que yo cazo perdices habitualmente, lo normal es que las cace. Lo que me pasa es que no ha querido saber nunca nada de becadas, ni de torcaces, ni de zorzales. Evidentemente si esta con el peón de las perdices no se me escapa para ir tras de los conejos, el problema surge cuando encuentra un rastro de conejo antes de estar sobre las perdices, entonces en animal se atrasa, no sigue mi ritmo y me enfado, tengo que llamarla etc.
Yo creo que a todos los perros les gusta e incluso obsesiona el olor de las perdices,  pero no a todos el olor de las palomas, becadas, tórtolas etc. Los zorzales les suelen gustar más. 
He tenido notícias de varios perros incluso de otras razas que no quieren cazar palomas y sí zorzales.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeLun 04 Sep 2017, 23:42

Esto va funcionando, el tiempo empleado en paseos con correa, tiempo que la tuve atada y demás va dando sus pequeños frutos,... Ah!! Y un detalle importante: localice al que crió las perras y resulta que el me las vendió no las había criado,me mintió, la historia es demasiado larga y mejor olvidarla, resulta que tenían el nombre cambiado y claro las perras estaban un poco desconcertadas en ese sentido:por el cambio de nombre y por tener ya 3 dueños, que eso también influye
Total que sin salir al campo, de momento, la más áspera va respondiendo a la llamada, y todo gracias a darle tiempo y a permitirle 3 minutos de desfogue
Le tengo mucha fe ya veremos al final que pasa
Os seguiré contando
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Sep 2017, 08:11

Me alegro por tí y por la perra.  Si la quieres para los conejos te sobrará perro.
La história es la de siempre, cuando el que hace la cría ve problemas de carácter se deshace de los perros y así en cadena hasta llegar a tí. No todos tienen la moral, paciencia etc para trabajar con estos animales. Yo culpo a la administración por no facilitar las cosas con los perros que no queremos.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 00:37

Muchas gracias
La quiero,para la menor en general pero sobretodo para los conejo yo creo ue al final va a valer porque la perra es noble, en el fondo
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeVie 08 Sep 2017, 12:29

Mi consejo es que la pongas a punto con el conejo un par se temporadas. El conejo es el animal que mejor se defiende en tierra, usando la inmovilidad a veces (hay que tener una nariz muy fina para descubrir un conejo aplastado e inmóvil. Muchos perros pasan por encima sin descubrirlos) y la ocultación de su débil rastro de mil formas, aparte de su dominio de la espesura.
Cuando un podenco ya domina bien el conejo, le es muy facil la perdiz (si lo tienes puesto en obediencia) y bastante facil la codorniz. Con que lo lleves,a un intensivo de codorniz y/o perdiz, con aves que se defiendan bien, ya sabrá que tambien requieres de el que cace esas nuevas piezas.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeVie 08 Sep 2017, 17:52

pepdark escribió:
Amigos, para mí un cazador ( de menor ), sin perro, no es un cazador.

Esto no lo había leído!

Para nota, oye! Es decir, que te quedas sin perro una temporada y no debes salir al monte? Si tienes un cachorro, que no es más que un proyecto de perro cazador no eres, según tú, digno de abatir un conejo o una perdiz? Si por tus circunstancias particulares vives en un piso de 60m2 y no te puedes permitir tener un perro no deberías cazar aunque lo hayas hecho desde chico?

Yo no me atrevería a hacer tal aseveración... de hecho pienso que tú consideras que lo que haces y como lo haces es la verdadera caza y los demás... y resulta que no has salido prácticamente de tu isla. Ufff!! mucho atrevimiento...

_________________
"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeVie 08 Sep 2017, 21:32

Pizarro escribió:
pepdark escribió:
Amigos, para mí un cazador ( de menor ), sin perro, no es un cazador.

Esto no lo había leído!

Para nota, oye! Es decir, que te quedas sin perro una temporada y no debes salir al monte? Si tienes un cachorro, que no es más que un proyecto de perro cazador no eres, según tú, digno de abatir un conejo o una perdiz? Si por tus circunstancias particulares vives en un piso de 60m2 y no te puedes permitir tener un perro no deberías cazar aunque lo hayas hecho desde chico?

Yo no me atrevería a hacer tal aseveración... de hecho pienso que tú consideras que lo que haces y como lo haces es la verdadera caza y los demás... y resulta que no has salido prácticamente de tu isla. Ufff!! mucho atrevimiento...
 Estimado amigo, si te lo coges al pie de la letra evidentemente la afirmación es exagerada, me refería a que el cazar con perro enaltece la caza y la lleva a una categoría superior, del mismo modo que desde mi punto de vista las, modalidades en donde es obligado el concurso del perro me parecen también de categoría superior a aquellas modalidades en las que el perro no es necesario.
No era mi intención tachar a nadie de no cazador o mal cazador etc, sino animar a todos a cazar con perro.
Puedo poner algún ejemplo, de joven, hace 30 años y pletórico de energías, iba sin perro a las perdices porque temía que me las espantase y perdiese oportunidades. Recuerdo jornadas de derribar 5 pájaros y no conseguir cobrar ninguno ya que en monte pájaro que no cae muerto o con mucho tiro en el cuerpo es pájaro perdido si no contamos con un buen perro. Tampoco es lo mismo matar un conejo en un aguardo que el lance gracias al trabajo de un can, ni lo mismo matar una perdiz en una asomada que tirarla cuando nos lleva a ella un perro etc.  Y así podríamos poner mil ejemplos más que justifican lo que dije.
En cuanto a lo de que yo solo considero verdadera caza mi forma de cazar, me parece que ahí has sido algo injusto conmigo ya que nunca he arremetido contra el ojeo, el reclamo o cualquier otra modalidad, al contrario he animado a todo el mundo a cazar en la forma y modo que le sea más conveniente y satisfactoria. De hecho yo practico todas las modalidades que tengo a mi alcance sin despreciar ninguna, por ejemplo torcaces al salto o en puesto fijo, , conejos en los recechos veraniegos etc.
Lo de los cachorros pues sin comentarios, además cualquier cachorra campeada de jóven, con 7-8 meses ya empezará a auxiliarnos en las lides cinegéticas, si tiene claro esta lo que hay que tener.
Si me quedase sin perro una temporada pues me haría rápidamente con otro cachorro para poder ir campeándolo y mientras deambularía  por el campo a ciegas,  buscando sorprender las pedices en sus zonas querenciosas, buscando zonas limpias para poder tirar zorzales sin perder la mitad, tirando piedras a las lindes para ver si sacaba una pieza por mi lado etc. Quedarme sin salir de caza no me quedaría pero seguro que no sería lo mismo. Para prevenir tal catástrofe cuento siempre con dos, por si me falla uno tener repuesto hasta que tenga otro en marcha, del mismo modo que cuento siempre con más de una escopeta por si me falla una, pues no quedarme sin salir a cazar.
Lo de que no he salido de mi isla pues....pasemos un tupido velo.
En ningún caso me refería al cazador que se ha quedado sin perro una temporada o que no puede tenerlo por las circunstáncias que sea.
En mi sociedad hay muchos que pagan la cuota y van a cazar unos pocos días, a las palomas el desvede, a las perdices el desvede sin andar, a los zorzales cuando hay entradas masivas, unos aguardos en verano a los conejitos y no tienen perro porque no les vale la pena tenerlo, cuidarlo, mantenerlo todo el año para sacarlo en pocas ocasiones en las que el animal no hará más que corretear de lado a lado. Quizás tenía estos en mente cuando hice tal afirmación pero tampoco me parece justo tacharlos de no cazadores así que me desdigo de lo dicho y lo voy a expresar en otros términos.
Hay quien se queda sin perro por motivos puntuales y hay muchos que cazan sin perro por los motivos que sea y que desde mi punto de vista se pierden lo que yo llamaría la caza menor en su estado puro, la caza menor FETÉN que es a rabo de perro en sus distintas modalidades. 
También creo que en la medida de lo posible hay que llevar perro para evitar sufrimientos a todas las piezas que sin él quedarían perdidas, heridas en el campo y que son muchas más de las que parecen.
Ahora que cada uno cace y disfrute como pueda y quiera y si alguién se ha sentido ofendido o dolido que sepa que no era mi intención.
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MensajeTema: Re: Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos   Podenco andaluz, hay que domarlos no adiestrarlos - Página 2 Icon_minitimeLun 11 Sep 2017, 14:56

Muchas gracias Podenco por el consejo, mi plan es cazarla al principio con otra perra más experimentada para ir dejándola sola en función de como la vea. Me da miedo cazarla sola ya que no me fio mucho de como pueda reaccionar a los tiros, el viaje,.. No se sí esto durará 1 año 6 meses o cuanto.
Cazarla al conejo solamente también lo tenía claro ya que que permite asegurar un mayor número de lances debido a la poca abundancia de perdiz y por tanto la perra va a aprender antes

Chicos cazar es un sentimiento y cada uno siente a su manera. Yo le veo el mismo "arte" a cazar dos conejos con un perro bueno, que a cobrarlos con un buen hurón y nos capillos bien colocados que a cortarles el vuelo a un par de torcaces o zorzales
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