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 Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308

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Koly
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MensajeTema: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Mar 20 Jun 2017, 16:40

Ando buscando opiniones sobre cual me recomendariais con sus pro y sus contras
Seria para usarlo tanto rececho como monteria batidas y esperas
Un saludo
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Tks
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Mar 20 Jun 2017, 17:20

Pues entonces y si es para esos usos, un 300WM o un 7mmRM de cualquier marca europea, por ejemplo Bergara
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Koly
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Mar 20 Jun 2017, 22:57

Lo decia por que la municion esmas baratita jeje que esos calibres se van un poco de precio no?
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Santi
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Mar 20 Jun 2017, 23:12

Koly escribió:
Lo decia por que la municion esmas baratita jeje que esos calibres se van un poco de precio no?

Tantos tiros vas a pegar al año como para que se noten los € de diferencia?? Al final las balas es lo más barato de los chismes que llevamos y una de las cosas en las que mas rateamos...
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 00:55

Si le desaconsejais el 308w y le aconsejais un Magnun dad razones. Ya veis lo que hace Bufalo von calibres standar.No hace falta desintegrar las piezas con matarlas( hay que darles donde las balas hacen pupa de verdad) es suficiente
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 00:58

Los rifles los desconozco porque nunca trastee ninguno de los citados,si se que no son de los caros y la municion en 308 tampoco,si pregunta por ellos sus motivos tendra,hay quien prefiere gastarlo en cazar que en el equipo a utilizar
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Koly
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 05:15

Otro calibre que me intriga y me gusta es el 8x57 js
Sabeis de algun modelito que lanze esas pildoras?
Si me dais consejos yo los acepto todos jeje
Un saludo
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pepdark
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 06:22

Yo creo que el precio de la munición es más que nada algo psicológico.
Si miramos al final el montante de gastos resulta ridículo pero algunos lo tenemos en cuenta.
Yo por ejemplo nunca he tirado un cartucho de escopeta caro, aunque parezca raro no se lo que es un saga field más que de haberlo leído.
Con los rifles será lo mismo. A veces para dar un uso despiadado al arma, te parece que mejor algo menos caro.
Por aquí se ha hablado bien de los marlin, yo creo que de elegir pues el más moderno que creo es el xs7.
En cuanto a la munición, yo lo que miro es la facilidad para encontrarla, que en cualquier rincón de España haya una armería que la tenga. Yo compraría la más en uso, que supongo sera esas que decís, que cualquier compañero me pueda dejar unas balas en una montería si se me acaban.



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BUFALO
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 08:32

La única diferencia entre el xs7 y el X7VH es el largo y grosor del cañón, para cazar con el xs7 te sobra, el otro es más bien de tiro, yo tuve uno y lo quite porque era demasiado cañon para la castaña de culata que llevan.
En cuanto al cartucho, un 3006 o un 270 y no te marees más, sobra cartucho si tu haces tú parte, si no te va a faltar con todos.
Un saludo

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José I. Ibáñez


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Santi
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 08:38

llabanquetu escribió:
Si le desaconsejais el 308w y le aconsejais un Magnun dad razones. Ya veis lo que hace Bufalo von calibres standar.No hace falta desintegrar las piezas con matarlas( hay que darles donde las balas hacen pupa de verdad) es suficiente

SI yo no le estoy recomendando un magnum. Simplemente hago la relfexion que él quiere un 308 por el precio de la municion cuando al final es lo más barato.
Para ese uso un 308, 270, 3006 o similar te vale de sobra.
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Tks
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 10:05

llabanquetu escribió:
Si le desaconsejais el 308w y le aconsejais un Magnun dad razones. Ya veis lo que hace Bufalo von calibres standar.No hace falta desintegrar las piezas con matarlas( hay que darles donde las balas hacen pupa de verdad) es suficiente

La razón es muy simple E=m*v2. que es lo mismo que decir que la energía es la masa del proyectil multiplicado por el cuadrado de la velocidad. Si a eso le añadimos el shock hidraulico y tejidos desplazados por el proyectil al impactar en una pieza, todo relacionado con el poder de parada, hace que el 308 séa un poquito flojo para monteria porque los animales van cargados de adrenalina y no los detiene de inmediato, para espera, te puedes encontrar un día con el jabali de tu vida y con un buen tiro de paleta perderlo porque el animal se te va 300 metros y de noche no lo encuentras y para rececho porque a 300 metros de distancia, el proyectil ha perdido mucha velocidad y no expande totalmente o adecuadamente y por tanto no produce los efectos deseados de penetración o de rotundidad, aunque creas que no vas a disparar nunca a 300 metros, pero puede haber un día que sí.

No es que el 308 séa insuficiente, que no lo es, pero la diferencia es que no mata como los dos magnum que le he puesto y que tienen sobrada solvencia para las tres modalidades de caza que el compañero Koly pregunta y todas a la vez.

Además, con el 308 en una monteria seguro que un día te complicas la vida al igual que en una espera y en un rececho. Cuando esó ocurre, y ocurre a poco que dispares, acabas comprando un calibre 300 o un 7mm según el gusto personal y si vas a utilizar un único rifle para las tres modalidades de caza que se plantean. Y lo dice alguien con muchos recechos a cuestas y muchisimas esperas hechas, muchos abates y muchas complicaciones por un disparo dificil, porque en la la caza las situaciones ideales y perfectas suelen ser raras, animales terciados, con viento, que se muestran poco, con muy poco tiempo para efectuar un disparo y si encima es de noche, pues ahi tienes el motivo de porque un 7mm o un 300, ojo y para las esperas no utilizo ni el uno ni el otro, todavía utilizo algo más contundente.

Esperas haré al año alrededor de 40, matar mato máximo 3 jabalis al año en espera, pero entrarme me entran a los puestos casi todas las noches. Para tirar a un cochino de 50 kilos cualquier calibre vale, pero a un macareno de 90 o 100 kilos no.

Si yo fuera mecanico no apretaria la culata del coche con una llave inglesa, que se puede, pero no es lo adecuado.

Soy amigo de muertes rápidas a la pieza de caza, se le evitan sufrimientos y se "humaniza" el lance, porque no siempre efectuamos disparos perfectos a distancias razonables y sobre posiciones perfectas del animal, y de ahí a partir una pieza en dos hay una infinidad. A veces, podremos aprovechar la mayoria de la carne del animal cazado, y a veces no tanta, pero no por aprovechar la carne, le disparo al jabali de mi vida, en una espera, en un tiro de noche cerrada, porque si no es cerrada, el jabali de mi vida seguramente no entra, a la cepa de la oreja. Para comer carne la compro en la carniceria, lo cual no quiere decir que no aproveche la carne del animal cazado siempre y cuando se pueda. Porque entre otras cosas la carne de un jabali macho con años no hay quien se la coma, igual que la de un macho montés.

Si se aconseja así es por evitar que se cometa un error que otros hemos cometido, yo, personalmente.

Otra cosa es el 8x57, ese si que es un gran calibre para monteria y espera. Para rececho yo escogeria otro por ejemplo el 270W. Para las tres cosas a la vez sigo pensando en los dos magnum.

Cuando tienes en la cruceta del visor una pieza de caza no sueles pensar si la munición vale un € más o menos. Sueles pensar en donde le vas a meter la bala para que la muerte séa inmediata.

Espero no haberme extendido demasiado, pero creo haber expuesto las razones que tengo para aconsejarle, es más, no creo que disienta mucho con otras opiniones vertidas por otros compañeros y que se pueden encontrar a poco que se bucee por este foro.



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BUFALO
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 10:26

Tks escribió:


La razón es muy simple E=m*v2. que es lo mismo que decir que la energía es la masa del proyectil multiplicado por el cuadrado de la velocidad. Si a eso le añadimos el shock hidraulico y tejidos desplazados por el proyectil al impactar en una pieza, todo relacionado con el poder de parada, hace que el 308 séa un poquito flojo para monteria porque los animales van cargados de adrenalina y no los detiene de inmediato, para espera, te puedes encontrar un día con el jabali de tu vida y con un buen tiro de paleta perderlo porque el animal se te va 300 metros y de noche no lo encuentras  y para rececho porque a 300 metros de distancia, el proyectil ha perdido mucha velocidad y no expande totalmente o adecuadamente y por tanto no produce los efectos deseados de penetración o de rotundidad, aunque creas que no vas a disparar nunca a 300 metros, pero puede haber un día que sí.

No es que el 308 séa insuficiente, que no lo es, pero la diferencia es que no mata como los dos magnum que le he puesto y que tienen sobrada solvencia para las tres modalidades de caza que el compañero Koly pregunta y todas a la vez.

Además, con el 308 en una monteria seguro que un día te complicas la vida al igual que en una espera y en un rececho. Cuando esó ocurre, y ocurre a poco que dispares, acabas comprando un calibre 300 o un 7mm según el gusto personal y si vas a utilizar un único rifle para las tres modalidades de caza que se plantean. Y lo dice alguien con muchos recechos a cuestas y muchisimas esperas hechas, muchos abates y muchas complicaciones por un disparo dificil, porque en la la caza las situaciones ideales y perfectas suelen ser raras, animales terciados, con viento, que se muestran poco, con muy poco tiempo para efectuar un disparo y si encima es de noche, pues ahi tienes el motivo de porque un 7mm o un 300, ojo y para las esperas no utilizo ni el uno ni el otro, todavía utilizo algo más contundente.

Esperas haré al año alrededor de 40, matar mato máximo 3 jabalis al año en espera, pero entrarme me entran a los puestos casi todas las noches. Para tirar a un cochino de 50 kilos cualquier calibre vale, pero a un macareno de 90 o 100 kilos no.

Si yo fuera mecanico no apretaria la culata del coche con una llave inglesa, que se puede, pero no es lo adecuado.

Soy amigo de muertes rápidas a la pieza de caza, se le evitan sufrimientos y se "humaniza" el lance, porque no siempre efectuamos disparos perfectos a distancias razonables y sobre posiciones perfectas del animal, y de ahí a partir una pieza en dos hay una infinidad. A veces, podremos aprovechar la mayoria de la carne del animal cazado, y a veces no tanta, pero no por aprovechar la carne, le disparo al jabali de mi vida, en una espera, en un tiro de noche cerrada, porque si no es cerrada, el jabali de mi vida seguramente no entra, a la cepa de la oreja. Para comer carne la compro en la carniceria, lo cual no quiere decir que no aproveche la carne del animal cazado siempre y cuando se pueda. Porque entre otras cosas la carne de un jabali macho con años no hay quien se la coma, igual que la de un macho montés.

Si se aconseja así es por evitar que se cometa un error que otros hemos cometido, yo, personalmente.

Otra cosa es el 8x57, ese si que es un gran calibre para monteria y espera. Para rececho yo escogeria otro por ejemplo el 270W. Para las tres cosas a la vez sigo pensando en los dos magnum.

Cuando tienes en la cruceta del visor una pieza de caza no sueles pensar si la munición vale un € más o menos. Sueles pensar en donde le vas a meter la bala para que la muerte séa inmediata.

Espero no haberme extendido demasiado, pero creo haber expuesto las razones que tengo para aconsejarle, es más, no creo que disienta mucho con otras opiniones vertidas por otros compañeros y que se pueden encontrar a poco que se bucee por este foro.









Será eso pues que los demás salimos poco al monte y no hemos probado casi todos los cartuchos comerciales que hay entre un 17 hmr y un 9.3x74, magnums y 8x68 incluidos.
El 308 como tu comentas será  insuficiente para una montería, ya que en esa modalidad no lo he probado, pero en batida ya te digo yo que mata exactamente igual que cualquier otro cartucho estándar de su rango de calibre, exactamente igual. Y si para tirar un animal de los que pueblan nuestro país y hasta 300 m. como dices,  hay que usar un magnum, apaga y vámonos............
Yo también creo haber expuesto "mis razones", datos de los días que salgo al monte y de los animales tirados/cobrados no tengo, los números no es algo que me preocupe, pero alguno mas de 40 creo que si.
Un saludo



Pd: todo esto sin acritud ehhhhh, estamos aconsejando a un compañero sobre si se compra un Marlin xs7 o un x7vh en 308 winchester  

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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 10:29

Por cierto, aconsejo el Bergara porque está en la linea de precio de los Marlin, porque tienen unos magnificos cañones con una más que aceptable precisión, porque es un fabricante nacional, de momento, a efectos de servicio post venta, es mas que bueno y porque se puede customizar como un Remington 700, ya que practicamente todo lo comercializado para el 700 vale para el Bergara.
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Tks
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 10:42

Bufalo escribió:
Será eso pues que los demás salimos poco al monte y no hemos probado casi todos los cartuchos comerciales que hay entre un 17 hmr y un 9.3x74, magnums y 8x68 incluidos.
El 308 como tu comentas será insuficiente para una montería, ya que en esa modalidad no lo he probado, pero en batida ya te digo yo que mata exactamente igual que cualquier otro cartucho estándar de su rango de calibre, exactamente igual. Y si para tirar un animal de los que pueblan nuestro país y hasta 300 m. como dices, hay que usar un magnum, apaga y vámonos............
Yo también creo haber expuesto "mis razones", datos de los días que salgo al monte y de los animales tirados/cobrados no tengo, los números no es algo que me preocupe, pero alguno mas de 40 creo que si.
Un saludo



Pd: todo esto sin acritud ehhhhh, estamos aconsejando a un compañero sobre si se compra un Marlin xs7 o un x7vh en 308 winchester

Nunca he tenido acritud, y si así lo parece, me disculpo. Tampoco contesto en negrita, que creo que es lo mismo que gritar, y sobre todo no se pone en duda las experiencias que cada uno pueda tener ni los conocimientos, simplemente se expone mi experiencia y mi sentir personal. Si opino sobre un calibre determinado es únicamente bajo mi experiencia y bajo mi sentir, ni desautorizo a quien no opina como yo ni intento minimizarlo porque soy moderador o escribo con negrita.

Sin rencor y sin dar lecciones moralizantes, que para eso estan los curas.
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BUFALO
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 11:00

[/quote]

Nunca he tenido acritud, y si así lo parece, me disculpo. Tampoco contesto en negrita, que creo que es lo mismo que gritar, y sobre todo no se pone en duda las experiencias que cada uno pueda tener ni los conocimientos, simplemente se expone mi experiencia y mi sentir personal. Si opino sobre un calibre determinado es únicamente bajo mi experiencia y bajo mi sentir, ni desautorizo a quien no opina como yo ni intento minimizarlo porque soy moderador o escribo con negrita.

Sin rencor y sin dar lecciones moralizantes, que para eso estan los curas.[/quote]


Pues a la vista de tu escrito no lo parece, que vaya bien, bon día.


Pd: la negrita es simplemente para diferenciar los escritos, lo hago en todas mis citas, no te lo tomes a mal.

Pd2: de las desautorizaciones, moderaciones etc........ NO COMMENTS

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Pizarro
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 13:30

En cuanto al rifle poco puedo aportar, no lo conozco. Lo que si te digo que en el mismo rango de precios están los savage o los bergara y esos sí los he tenido en las manos y disparado con ellos. Me quedo con el Bergara, me gusto la suavidad del cerrojo y su encare.

Del cartucho sí puedo comentar pues mi primer rifle fue un CZ 550 stuntzen en .308Win y solo puedo hablar bien de él. Tanto en batidas, monterías y recechos. Lo que más corrió fue una cierva tirada a 170m en un rececho. Unos 40m cuesta abajo.

Pd: A las batidas voy actualmente con 7x57Mauser que tiene menos de todo que el .308Win y si les das los tumbas igual. Bueno y con el 8x57JRS que es otra historia.

Suerte con la compra.

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C.G.LL.
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 22:39

Buena indicacion la de Bergara,en cuanto al calibre el que tu prefieras ,pero yo soy de la Teoria de Bufalo,en Españistan no hay especie ni nmodalidad que no se cubra con un calibre standar,pero no soy Antimagnun,aunque al final la gente los usa mas para caza de acoso que de rececho que es donde tienen su fuerte
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Koly
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 22:56

No entiendo eso de la caza de acoso la verdad
Sabeis donde puedo mirarme un bergara barato
Calibre he visto que el bergara b14 tiene tanto magnums como 8x57 308 y 30-06
Un saludo
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Santi
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Miér 21 Jun 2017, 23:26

Koly escribió:
No entiendo eso de la caza de acoso la verdad
Sabeis donde puedo mirarme un bergara barato
Calibre he visto que el bergara b14 tiene tanto magnums como 8x57 308 y 30-06
Un saludo

Se refiere a batida y montería.

Yo no soy promagnum y en España he cazado todo y siempre con un "misero" .270win. Vale más preocuparse de poner la bala en el sitio que del burro grande ande o no ande.

Por cierto, calibres tipo .300wm se inventaron en los USA para caza en planicie por encima de los 300m. Hasta donde yo sé, y salvo excepción, en España si no quieres complicarte la vida siempre podrás tirar desde más cerca.

En todo caso, si la cabeza te pide un .300wm, hazle caso, pues al primer fallo el run run del calibre te empezará a marear y terminaras comprándolo.

Ante todo, espero que disfrutes de la elección que hagas.

Saludos
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Koly
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Jue 22 Jun 2017, 01:26

La cabeza me pide un 308 o un 8x57js tambien he pensado en un 30-06
aunque tambien he pensado que para cojer un magnum me cojeria un 338wm
Donde puedo encontrar el bergara?
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Jue 22 Jun 2017, 08:36

Como estas en el foro doy por supuesto que te manejas con Internet.Hay monton de armerias que tienen venta on-line y para hacerte idea de precios,calibres disponibles y caracteristicas del arma te sirven.En la web de Bergara creo que tambien te puedes informar y es posible que te de informacion de distribuidores cercanos a tu residencia
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EBP
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Jue 22 Jun 2017, 12:27

Un 30-06 puesto a tiro con una accutip de 150 grain, incluso 165 para rececho y probar como te agrupa con la core lockt SP de 180 grain, con la misma puesta a tiro que seguro no variará mucho te cumplirá con creces para lo que buscas.
Saludos
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javimoncloa
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Jue 22 Jun 2017, 21:41

No dudes en coger ese calibre (308W) No te arrepentiràs,como tampoco te arrepentirás si compras un Bergara,he probado varios y dan unas agrupaciones de escàndalo.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Jue 22 Jun 2017, 22:03

javimoncloa escribió:
No dudes en coger ese calibre (308W) No te arrepentiràs,como tampoco te arrepentirás si compras un Bergara,he probado varios y dan unas agrupaciones de escàndalo.

Son finos de gatillo esos bergara. Esa es mi obsesión!!!
Me ha dicho un pajarillo que el 30 sprinfield es algo limitado para dejar un venado grande de montería en el sitio. Aunque hablo sin saber ya que ni he visto un venao en mi vida ni he probado un rifle mayor que el 243.
Saludos!!
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EBP
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   Jue 22 Jun 2017, 22:24

pepdark escribió:
javimoncloa escribió:
No dudes en coger ese calibre (308W) No te arrepentiràs,como tampoco te arrepentirás si compras un Bergara,he probado varios y dan unas agrupaciones de escàndalo.

Son finos de gatillo esos bergara. Esa es mi obsesión!!!
Me ha dicho un pajarillo que el 30 sprinfield es algo limitado para dejar un venado grande de montería  en el sitio. Aunque hablo sin saber ya que ni he visto un venao en mi vida ni he probado un rifle mayor que el 243.
Saludos!!

Pues yo es el calibre que más uso para montear y.......van cayendo unos pocos ...año tras año
Medianos, grandes y muy grandes , tanto venados como cochinos. En mi familia , en los últimos 40 años , el 3006 habrá cobrado más de 2000 reses en montería.
Cualquier 7mm es indicado para montear y cobrar caza sin problemas con la punta adecuada.

Ernest Hemingway, puso con su 30-06 algunos búfalos patas arriba....creo que fue el.
El pajarillo, me parece a mi que.....

El 3006 con puntas de 180 grain , penetra muy bien y te deja repetir el tiro con gran facilidad , mata mucho y bien .

Saludos
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MensajeTema: Re: Marlin xs7 o marlin x7vh ambos en 308   

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