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 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA

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Goyas17

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MensajeTema: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 15:36

Son muchas y variadas las facultades con las que cuenta nuestro incondicional compañero de apoyo para practicar nuestro amado deporte, la caza con perro. Que sería de nosotros sin ellos, a parte de facilitarnos las cosas con su imprescindible trabajo en cualquiera de las diferentes variantes que por suerte existen en nuestro país, con ellos tambien compartimos kilometros de monte, frio, calor, lluvia....y por supuesto, pluma o pelo, según modalidad. Y como no!, complicidad, cariño, lealtad...etc

Dicho esto y ya entrando en materia de caza propiamente dicha.

La consulta es complicada sabiendo que pueden ser innumerables. Pero si tuvieras que nombrar tres y solo 3 cualidades prioritarias con las que tu perro te apoye en el ejercicio de la caza, en cualquiera que sea tu modalidad...
Cual serían esos 3 valores principales que no le debieran faltar a tu perro?

En mi caso, menor en montaña, nada sencilla la decisión, como seguramente a la mayoría de vosotros, pero después de procesar todas las variantes...me decido por:

- Parada o muestra, firme hasta mi llegada y guiando si es preciso. Sin engaños, solo la especie deseable o rastros muy frescos
- Resistencia, de nada me vale demasiada intensidad en la primera parte....si luego en la segunda se pone a sacarme brillo al talón
- Cobro, matar y no cobrar por falta de perro, dejando la caza en el monte muerta o maltrecha va en contra de mis principios. ( decir que aquí el éxito 100% , por desgracia no existe y menos con caza herida )


Sin ellos difícil, por no decir imposible

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Esperamos tus comentarios en un hilo que parece estaba algo atascado, un saludo

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pepdark
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 16:25

Sin ninguna duda  y en este orden : 1-Nariz.
                                                2- Inteligencia.
                                                3- Pasión por la caza.
Lo otro viene dado por añadidura. Me explicaré los perros que tienen nariz son los que encuentran caza y los que tienen más posibilidades de aprender, si no son listos pocas genialidades harán , les costará aprender el adiestramiento básico etc y sobre todo no tendrán la complicidad con el cazador que conlleva que el animal entienda que no está ahí para cazar para él, sino en equipo con su dueño. Y por último pasión por la caza.
Siempre he cazado de sol a sol y mis perros han aguantado, aunque de ratoneros se tratase. Un  perro es más duro que un hombre y la muestra va con la nariz, esos perros de muestra insegura tienen poca nariz. Lo de cobrar si bien es importante, es un pecadillo que se puede perdonar si el perro encuentra caza.
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alex297
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 16:45

Preciosa Foto compañero y guapos esos setters. Para mi inteligencia , nariz y pasión por la caza y su dueño .
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viti
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viti

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 17:15

interesante tema, y ya que decir de nustras razas particulares, guapos perros y seguro que guapo cazadero
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http://www.cazayarmas.org
pepdark
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 17:35

viti escribió:
interesante tema, y ya que decir de nustras razas particulares, guapos perros y seguro que guapo cazadero


Nuestras razas son las grandes olvidadas y van muy bien tanto en menor como en mayor.
En menor el podenco andaluz continúa siendo el rey de los perros de caza, sobre todo al conejo.
El pachón navarro, el perdiguero de burgos, el ca me mallorquín etc si salen buenos son grandes perros que no tienen nada que envidiar a los extranjeros.
En Mallorca se usa un miniperro para todo el ca rater mallorquí nadie da más por menos.
Lo que pasa es que los extranjeros estan mas masificados en su cría, son más fáciles de conseguir baratos y en las razas autóctonas no hay perros con el estilo de caza de las razas inglesas.
Ojalá mi vida se organizase de tal modo que dispusiese de tiempo y instalaciones para poder probar y criar a todos nuestros autóctonos. Aún me acuerdo del pachón que medioregalaba  Bladerunner y me quede con las ganas de tenerlo.

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Con los perdigueros mallorquines tuve uno y fue un gran perro para codornices, no tenia calor, cazaba a la mano sin adiestramiento y las mostraba. Encontraba muchas.
Con los ratoneros cace con dos que crié juntos durante los 12 años que vivieron y eran una pasada, te cobraban desde un zorzal o te sacaban una becada
Les mate muchísimas perdices, conejos, codornices....
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Asterix

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 17:49

Buenas, en este orden: Cabeza, pasión y nariz.
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Josma

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 18:41

Para mi lo principal es la pasión por la caza para lo demás me conformo con lo que hay, si bien al cazar con dos perros en mi caso se complementan.
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eismann

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 20:18

1. Búsqueda.

Lo principal en un perro de caza es que tenga una desaforada pasión por el ejercicio de la caza, interés r el mismo e insistencia y constancia en la búsqueda. Esto es imprescindible para poder sacar provecho alguno del ejemplar.

2. Inteligencia.

Es la que nos va a permitir que el animal comprenda lo que pretendemos enseñarle y la que le permite poner en practica lo aprendido tanto en casa como en el campo..

3. Carga genética.

Aptitudes que hereda de sus antecesores y que se hará patente en los entrenamientos y en el trabajo de campo, sobre todo en lo que a la muestra se refiere, en las razas de muestra y en la localización y "latido" a la pieza en los podencos y otras razas de levantadores.
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Goyas17

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 01:00

Gracias Alex, Viti, que va a decir una madre de sus hijos...los mas guapos del mundo. El cazadero en la foto de abajo, visto desde enfrente

Buenos he interesantes aportes, la verdad. Incluso hasta razas que desconocía, culpa de Pepdark y totalmente de acuerdo con el compañero Eismann, quizás un poquito global con sus 3 apuestas, se que es complicado "mojarse" y decidirse por solo tres...pero ahí esta la gracia del asunto.

Como digo, el tema es de lo mas didáctico pero aún sería mas jugoso...si comentaseis la modalidad para vuestra... insisto, difícil apuesta, ya que así todos podremos hacernos una idea práctica y darle sentido a cada variante en su terreno. Hay que tener en cuenta que muchos de nosotros, jamas hemos practicado, lo que para uno mismo es de lo mas cotidiano cuando salimos al monte. Sin ir mas lejos, ya lo he comentado en otros hilos, nunca he visto un conejo en una jornada de caza, al igual que otros, y este no es mi caso, no han tenido contacto con perdices de montaña...etc


Aqui el cazadero Viti

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Saludos... y se esperan mas apuestas, y si se acompañan con modalidad o especie de captura, pues fantástico, gracias
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pepdark
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 07:41

Para mí los perros se dividen en dos clases, los que cazan pendientes del dueño y los que cazan para ellos.
Si hablamos de un terreno llano y de perdiz salvaje se precisan animales que vayan laceando a tiro de escopeta, otra cosa ya es lo que hacen al tocar aire o rastros de las perdices, pero si el perro trabaja a la distancia habitual de la montaña y con perdiz brava de verdad, será una escoba en el llano.
Para este menester ,que es el  que me ocupa a mí ,hace falta o un perdiguero autóctono de los que he citado, o un continental (braco, bretón, drathaar), o ya entramos en los levantadores que no se alejan en demasía, ratoneros, podencos manetos etc. O ingleses recortados a base de collar de impulsos. La perdiz huye en bando a la menor señal de peligro, y en esos cotos donde su única posibilidad de ver otra primavera es buscar el perdedero, será difícil tirar alguna con un perro que se aleje más de 40-50m del dueño. Creedme que se de lo que hablo, perdices hay muchas y muy diferentes en Mallorca, dependiendo de como sea el coto, de la presión cinegética a las que se las somete, de que se repoble algo o no, del terreno, sucio o limpio, de que llueva o no con la consiguiente cobertura de vegetación etc.  Y lo que puede servir para cazar en un sitio fracasa en otro.
Si hablamos de becada en montaña, que no es mi especialidad  aquí en Mallorca se usa casi unánimente el setter inglés. Pointers antes de la moda del setter también se usaban. Evidentemente se quiere un perro con mucha andadura y nariz y muestra firme para registrar grandes cantidades de terreno inaccesible para el cazador y poder tirar a muestra de perro. Pero ojo, estas cualidades imprescindibles para la becada no sirven para la perdiz de llano que no se dejará ni guiar ni mostrar y volará en bando. Aquí la búsqueda ha de ser menos extensa, recortada.
En cuanto a los conejos, y sin querer ofender a los amantes de esta modalidad,  para un buen perro de muestra con nariz y parada son  insultantemente fáciles. Aguantan la muestra muchísimo, sobre todo en invierno cuando están a  gusto en su cama al sol y se tiran a muestra de perro con facilidad y a tenazón . Huelen mucho y el perro los detecta de lejos. Además el perro que  se pica los busca con locura, persigue a la vista, los canta cual podenco etc y deja de prestar atención a piezas de más enjundía.
En definitiva estropean al perro fino de pluma ya que en los montes de mi querida Isla abundan y si uno va de becadas o perdices,  siempre se cruza en el camino del perro un conejo que lo despista.
Me interesa más el conejo o bien acosándolo con perros de rastro o bien para recechos en verano sin  perro. Es entonces cuando la carne del lepórido está en todo su esplendor.
En cuanto a la liebre para el perro de muestra ya es  harina de otro costal, aquí estamos ante una pieza digna, que zorrea, que antes de meterse en la cama busca despistar  y da saltos para enmascarar el rastro. La liebre precisa de perros o bien de rastro o bien un perro de muestra de nariz superior. Es mucho más difícil que el perro la detecte por los vientos, lo cual no quita que ya he tenido dos bretones que me las cogían en la cama. Ha de ser un gran perro para mostrar liebres y siempre dejan algunas sin enterarse de su presencia.
Otra modalidad que practico  es la caza de zorzal, ya sea en puesto fijo o al salto lo cual también estropea al perro de muestra.
He visto  pero grandes perros mostradores que aprenden a distinguir el zorzal de la perdiz con facilidad y siguen guiando y mostrando las perdices, aunque no es adecuado cazárselos. En esta modalidad para mí el mejor es el Bretón. Cobro innato 100% en un buen bretón claro. Sin mandarlo, solo de vista debe verlo caer, ir a por el y entregar a la mano.
Esas son mis apreciaciones. Yo por inteligencia, pasión, contacto con el dueño, facilidad de adiestramiento y muchas otras cualidades me quedo con el Bretón, aunque cualquiera de las razas citadas puede ser un gran perro de caza.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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¿Y que hago con una podenca si no me interesa mucho el conejo? Pues la compré pensando que cazaría toda la pluma, la crié y aunque no me gusta como caza, cada vez que hice por regalarla no tuve corazón para ello así que por ahí anda haciéndome enfadar cada vez que se me escapa para ir a latir conejos. La perra es buena para las perdices y aunque esta obsesionada con el conejo pues  que se le va ha hacer...Es útil para mover montes espesos y me ojea bastantes perdices. La tengo un poco de segundo perro. Nuestro principal problema es que yo cazo perdices y ella conejos. Hacemos mal dúo en las zonas donde hay lepóridos pero brilla y mucho en las zonas donde no los hay.
Este año dicen que las enfermedades los han diezmando, veremos si puedo tener un poco de paz con mi podenca. Por cierto, cuando coge el rastro de una perdiz la vuela y no digamos como trabaja las heridas de ala, o se embocan o las coge. A pesar de todo esto a mí la raza no me ha gustado por la obsesión conejil que suelen tener. Te vas a zorzales y la perra se aburre, toca los rastros de la mañana de conejos y se larga a por ellos... Ya se que critico la raza pero seguro que cuando esta se muera la echo de menos y vuelvo a ellos. El podenco es el rey de los perros de caza!!! Lo que no haga un podenco no lo hará ningún perro lo que pasa es que hacen lo que les da la gana, o al menos eso hace la mía y otros de los que he oído hablar. LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 2759445344 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 2759445344 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 2759445344 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 2192864329 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 2192864329 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 2192864329 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 1808262541 LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 1808262541
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 11:47

Guapas gotos habeis puesto de vuestros perros,me encanta el setter de la derecha de Goyas y menufa pasada de cazadero.

Yo de perros de pluma no hablo que no tengo ni pajolera idea.

Cazo principalmente jabali en batida y mis tres premisas fundamentsles y por orden son:

Pasion por la caza: si no muestra pasion dificilmente peleara rastros de jabali,si no tiene pasion al primer encontronazo se acabo,con pasion no quiero decir que se tire a los jabalis como si estuviera loco sin que le importen las consecuencias. Sin pasion me hara cansarme pronto de el y en su proceso de aprendizaje quedara relegado,sin pasion no querra seguir un levante durante un tiempo largo

Inteligencia: eso nos da que el perro sepa distinguir radtros mejores de rastros viejos,incluso diferenciar jabalid grandes de chicos,que no entre a lad camas a lo loco , que sepa pararse a beber cuando ha combatido duramente,que sepa bajar a pueblos si concluyo la jornada de caza y no fue posible recuperarlo,inteligencia para saber la direccion de un rastro cuando por ejemplo paso un jabali en ambos sentidos por un mismo sitio,intrligencia para ir asimilando qur solo queremos jabali y no raposos y cervidos pues cuando son cachorros es facil que quieran irse a esa caza

Nariz: es wu herramienta de trabajo asi que la necesitan si o si,no necesito que sigan rastros de 20 horas ni cosas similares,pero si que sean capaces de cortar rastros de encame aunque sea por la tarde( rastros de encame, es decir un rastro que ya no va a andar dando muchas vueltas si no que en un rato de caminar puedas dar con el jabali) nariz para si puede cortar a vientos/de cabeza cuando pasas por sitios donde esta encamado el jabali pero no llegas a ellos por el camino de entrada al encame que hizo el jabali

Cierto es que nariz e inteligencia van ligadas y parejas
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Goyas17

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 14:04

Recital de sabiduría por ambos estilos, felicidades! confieso que leyéndote Pep.... uno aprende de tus conceptos con los que coincido casi en su totalidad, incluso logras arrancar alguna sonrisa con esas pinceladas de tu podenca. Por cierto, guapo ese equipo....pero esa chispa en la mirada del bretón...
( abajo foto de esta raza )

Y Por fin!! salieron esos bravos "lebreles" de la caza mayor, modalidad ésta también, en los que el perro se torna imprescindible y que cuenta con cientos de miles de simpatizantes, cifra un poco por alto ( o no tanto ) . No conozco cotizaciones mas altas, respecto a la venta de algún ejemplar excepcional, que en esta difundida variante, rozando incluso cifras de 5 dígitos. Una gozada leerte Llabanquetu LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA 1612022366


Bretón media veda ( por sus características una de las razas "top" para ésta modalidad )

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Aquí el bretón en montaña, con 2 especialistas.
Que no se mueva nadie !!! De volada. En este lance, todo el equipo.... creo recordar, que entre un bando de unas 13 perdices, tengo el video ( cuando digo " entre".... es literal, arrancaron con mi proximidad de entre las matas que apunta el primero.

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Los especialistas

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Estas últimas, ayudará a tomar conciencia de los diferentes comportamientos según la modalidad. Caza con perro de muestra en estado puro.

Saludos



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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 14:18

Joder que fotazas nos pines Goyas,quizas sea un cazador de mayor atipico,me gusta mad montear que estar en el puesto por eso siempre me llamo tanto la atencion la caza de la arcea.Lo que pasa que mi familia siempre fueron cazadores de pelo,que aqui por el norte creo que define mejor la caza pelo o pluma.

Antiguamente donde cia mi padre que por los que se pagaba dinero y se buscaba genetica era la pluma,solo que ahora con su escasez y el cambio de modalidaz de muchos cazadores pues puso donde moda pagar por perros cuando no habia tantos buenos o aceptables,hoy dia casi cualquiera con un poco de suerte y trabajo puede tener perros para defenderse y mover jabalis
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 21:37

Yo creo sinceramente que cualquier perro de raza de caza con más o menos orígenes, si se le saca al campo de bien jóven, se le pone en contacto con las perdices en la media veda que se puede sin disparar naturalmente, se le lleva mucho a cazar y se le mata caza ya con 7 meses, se le campea con la temporada cerrada, se le pasea, se crea mucho vínculo con el cazador, se le entrena a cobrar con una pelota  etc. Será más o menos bueno pero servirá. Hay algunos que no tienen remedio pero esos casos perdidos son pocos poquísimos y lo que si hay es muchos cazadores que compran el perro, lo meten en la perrera, le dan de comer y poca cosa más. Luego el día del desvede quieren que cace como un campeón y claro vienen las decepciones.
¿Pero de quién es la culpa? ¿No es mucha casualidad que siempre sean los mismos que tienen buenos perros?
Yo como he dicho antes me quedo con las ganas de probar a todos nuestros perdigueros autóctonos, al braco alemán y al drathaar.  Además necesito un inglés para las becadas, este año estreno coto becadero pero becadero de verdad. No es lo mismo ir a un coto donde hay alguna zona becadera que ir a otro que es todo becadero. y además menos cazado. De momento le daré una oportunidad seria a mi bretona que tan buena es con las perdices. Si me falla veremos....
Saludos.
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Josma

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 22:36

Completamente de acuerdo contigo, teniendo pasión, sacarlo mucho, paciencia y un coto con algo de caza ya tenemos perro.
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Goyas17

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeLun 12 Jun 2017, 23:21

Coto interesantes de Becada por la isla, pues a darle este año mas en serio a las Arceas no? Crees que cumplirá expectativas esa Bretona, como la ves para la modalidad "picolargo", como es el terreno por ahí, Pep?
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pepdark
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 00:12

Pinares  mezclados con encinas.  En Mallorca se matan muchas becadas . En los regatos  por donde baja el agua de lluvia de la montaña y que ahora estan llenos de hojas secas de encina y  aún húmedos. Cuando pueda hago unas fotos.
Ya lo he dicho otras veces pero Mallorca es todo un paraíso para la caza menor, la perdiz y liebre abundan en el llano, los zorzales y becadas nunca fallan. Los conejos cuando no se mueren (llevamos unos años malos), casi se vuelven plaga y las torcaces sedentarias ya empiezan a serlo. Además no hay más depredadores que los gatos cimarrones, alguno salvaje y las rapaces.
Imagináos vuestro coto sin zorros, ni urracas, ni jabalíes. Todo llenito de zonas de acebuches que aquerencian los zorzales. Así es Mallorca. Paraíso de la menor pero no hay mayor a excepción de las cabras asilvestradas que aunque sean intersantes y propicien buenas y divertidas jornadas pues cabras son.
Mi problema con las becadas es que tengo tantas perdices y liebres esperándome en el llano que a la hora de las becadas  suelo ir a los sitios querenciosos en las entradas y luego me vuelvo a la segura perdiz, que se por dónde estan los bandos y nunca me fallan. Pero este año iré, al menos un  día por semana durante todo el noviembre y diciembre.
Mi perra es muy segura con los rastros de perdices, ha encontrado alguna codorniz y la ha mostrado, muy segura también con los conejos. Becadas me ha volado 2 pero la he llevado poco así que exactamente no se que dará de sí.  Acaba de cumplir 4 años. Le he matado a muestra conejos, perdices, codornices, liebres...
Dicen todos los cazadores becaderos de la zona que estos últimos años la becada ha cambiado, que ya no aguanta la muestra de los perros y salta cual perdiz ante la presencia del can. Si esto es así y se va consolidando volverían a entrar en juego los perros que cacen corto y registran junto a su dueño. De momento los especialistas que conozco siguen en pos de un setter o pointer que trabaja largo y ellos van escuchando la campanita y lo buscan cuando muestra. Es el mejor sistema de matar becadas, de momento. Dicen que el pájaro ya viene muy perreado y fogueado del norte de Europa donde se oferta su caza en agosto-septiembre y todo esto es nuevo.
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Flo

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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 12:04

Yo a un perro de perdices, que es lo que yo cazo, lo que le pido es basicamente lo mismo que el compañero Goyas, que parece poco...
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 12:37

Respecto al tema pasion/aficion/ganas ,ayer tarde pude comprobar de primera mano como esa virtud ha de prebalecer sobre el resto.

En un cercado rural que tiene un amigo ,en el cual tiene un jabali bermejo,solte 4 perros tres de ellos hermanos de camada nacidos el 6 de Septiembre y el Nivernais que traje de Francia que les saca 5 meses.

Hasta ahora estaba desesperado porque de 4 hermanos de camada de mis perros los tres que le di al propietario del perro progenitor los tres lo hacen muy bien,paradojicamente los mios aunque menos trabajados que los de ellos no mostraban maneras,esta semana pasada pude sacar 3 veces al monte a la cachorra que me parecia mas lista,al menos se enteraba de los rastros.El Nivernes ya lo habia puesto con perros adultos y al menos les seguia y le vi alguna vez latiendo en cabeza,pero me parece muy frio y poco rastreador.

Bueno que me lio,el caso es que adivinaz quien corto el rastro del jabali ( la cachorra Nora) bajaban corriendo los cuatro en hilera por un camino ella comenzo a latir pero rapidamente se dio cuenta de que se habia pasado volvio sobre sus pasos y cogio el rastro y lo peleo con teson ,si se perdia volvia a buscarlo,el Nivernais ( Malko) la siguio pero enseguida abandono y se hizo el remolon,los otros dos cachorros ,el macho ( Nalon) y la hembra ( Pepa) nada de nada,bueno el al menos se metio a las bardas.
Como no daban con el ,pues el jabali estaba al lado contrario los conduje al lado bueno,al rato la Nora da con el jabali pero como nunca lo habia visto ni corrido pues lo acabo abandonando,cosa que ya no me gusto, pero mi amigo me dijo de apartarnos y dar maiz al jabali que enseguida saldria a comer una vez lo hiciese pondriamos todos los perros y quizas los otros al verlo ya lo correrian,pero no hubo forma,total que caminamos un poco al rededor de la finca y de la que volvisamos sobre nuestros pasos de nuevo la Nora empueza a buscar y corta el rastro esta vez el Malko la apoya y si desencaman ,el Nalon los sigue y de vez en cuando late,la Pepa nada de nada.
Cada vez que se perdian siempre era Nora la que buscaba con mas ahinco y siempre era ella la que reconducia,alguna vez los demas paraban y ella seguia trabajando y volvia a desencanar entinces se unia los dos machos

Conclusion ,ella tiene mas pasion y por eso si no la estropeo cazara bien,los otros seran medios perros siempre,bueno a Nalon le hay que dar mas oportunidades pues salio poco al monte pero Malko y Pepa me parece a mi que poco van a comer en mi perrera
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 13:25

Personalmente en este tema de que cualidad es la más importante en un perro de caza, tras criar muchos perros de caza a lo largo de mi vida, diría que la reflexión es la misma que con una persona cazadora. Me explico:

Si consideramos que la nariz del perro es un arma, que podría equivaler a la escopeta en el cazador, podríamos decir que no es importante que una escopeta sea mejor o mas grande que otra, siempre que no tengan defectos y que ambas disparen. O lo que es equivalente, no es importante en el perro la nariz en si misma (está demostrado que todas las razas de perros tienen una nariz similar en cuanto a sensores y potencia). Lo importante es como se use el arma, es decir la habilidad del cazador para disparar, o lo que es equivalente, la cabeza que tenga el perro para transformar en respuesta orientada a la caza el olor que le entra por la nariz.

Así, he visto perros que cuando les entra el mínimo efluvio de la pieza a través de su nariz, se vuelven locos y se ponen a latir y dar vueltas sin un orden en la búsqueda. En definitiva, se lían como un trompo. Y otros que con el mismo efluvio orientan sus movimientos a descifrar con serenidad y precisión hacia donde dirigir la búsqueda y que señales deben emitir, segun la intensidad del efluvio (aprenden a graduar su nariz).

Por tanto, yo diría que el debate se reduce a dos cualidades: CABEZA y PASIÓN. Ya que si un perro tiene cabeza, acabará usándola bien para transformar en resultados de caza lo que le entra por su nariz, siempre que tenga pasión por la caza.

Y estas dos cualidades, CABEZA Y PASIÓN, deben estar equilibradas. Evidentemente, un perro que no tiene pasión por la caza, es decir, no le gusta cazar, por mucha cabeza que tenga no la pondrá al servicio de la caza. Pero es que un perro pasado de pasión, tampoco es bueno en la caza. Y por supuesto, si es tonto, aunque tenga pasión....

Por tanto, si me dieran a elegir, elegiría inteligencia, cuanto más (ahí están escondidos los  verdaderos cracks perrunos, entre los perros que tienen la cabeza mejor) y pasión, la necesaria, sin pasarse. Un perro apasionado en extremo, también hace que esta cualidad se sobreponga a la obediencia debida a su dueño (otra cualidad ADQUIRIDA, porque debe imponérsela el dueño, que es importantísima para lo que perseguimos) y acaban cazando para ellos, no para su dueño.

Saludos.
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 14:33

Siguiendo estas premisas mi bretona, supercazadora y listísima (sólo le falta hablar), debería ser un crack para la becada pero....si no coge los vientos a larga distancia de una pieza encamada que da aire  digamos a 50m  pues....fracasaremos a no ser que la lleve justo al lado de la becada y corte un rastro.
También puede ser que la becada no le interese, eso lo he visto, del mismo modo que a muchos no les interesa la torcaz por ejemplo.
Veo vuestras apreciaciones muy interesantes pero para caza de pluma hace falta nariz.
Eso es lo que marca para mí la diferencia y también como no, es lo que determina las muestras firmes y las guías largas.
Hay perros que huelen las perdices a 50m y otros a 10. Hay quien trata de atropellar y se embarulla y quien se serena y guia. Yo creo que la potencia olfativa tiene mucho que ver en todo ello.


Última edición por pepdark el Mar 13 Jun 2017, 14:44, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 14:42

Yo lo de la nariz aun hoy es un tema que me desconcierta.
Como es posible que cogan vientos muy bien y sean capaces de cortar jabalis ( de cabeza) sin saber por donde entraron,y luego en un rastro de unas cuantas horas pasen por encima y ni se enteren y lo mismo al contrario perros que dan rastros de varias horas y junto a los bardales no se percatan de los jabalis.
Esto supongo que pase con perros de pluma y lo que es peir en teoria los dos tienen la misma capacidad de oler
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 14:46

llabanquetu escribió:
Yo lo de la nariz aun hoy es un tema que me desconcierta.
Como es posible que cogan vientos muy bien y sean capaces de cortar jabalis ( de cabeza) sin saber por donde entraron,y luego en un rastro de unas cuantas horas pasen por encima y ni se enteren y lo mismo al contrario perros que dan rastros de varias horas y junto a los bardales no se percatan de los jabalis.
Esto supongo que pase con perros de pluma y lo que es peir en teoria los dos tienen la misma capacidad de oler

Puede que tenga que ver la dirección del viento, la humedad del día, el estado del can (puede haber pasado mala noche, rondar un catarro etc). Hay tantas cosas...
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 15:13

Influyen muchas cosas en el rastro u olor de la caza. Eso es otro tema. Pero esto para cualquier perro. La humedad es buena para fijar el rastro en el suelo, pero no tan buena para detectar una pieza inmóvil por venteo. Pueden llegar a pasar por encima de ella sin detectarla, si la pieza no mueve ni un pelo. La dirección del viento, la maleza que haya en la zona, la temperatura del suelo a diferencia de la de la atmósfera (Dias de cambios de clima). Pero eso es para todos los perros.

Luego otra cuestión es el número de experiencias que haya tenido el perro en circunstancias similares. Lo que ocurre es que a los perros listos les basta con menos experiencias.

Por ejemplo, una de las faenas más difíciles de realizar es cuando un perro llega por la mañana y recorre un monte por los bordes buscando una entrada de la pieza a ese monte, la noche anterior. Si comparamos los olores con calidez de colores, el olor de la entrada, de hace incluso horas, sería el amarillo, débil. Una vez que localiza la entrada y se adentra en la maleza, ahí el olor de la pieza es intenso porque permanece incluso en los roces de la pieza con el monte. Sería el color rojo. El perro lo acusa con fuerza. Si la pieza abandona el monte por el otro extremo, cuando el perro llega a ese punto y sale del monte por donde ha salido la pieza, el olor se difumina en terreno abierto, aunque sea más reciente (naranja). El perro que no tiene experiencia o cabeza, se vuelve al monte (rojo). Los perros con cabeza y experiencia, siguen el rastro naranja al descubierto, aunque sea más débil que el de dentro.

Además de la pasión y cabeza hacen falta experiencias, cuantas más mejor.

Respecto a la potencia real de la nariz de un perro, hay que observarla a través del instinto. Por ejemplo. ¿A qué distancia puede oler un perro hambriento la comida? ¿O un macho a una perra en celo? Os aseguro que a mucha más distancia que la caza. Y la nariz es la misma. Pero la motivación distinta.
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MensajeTema: Re: LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA   LAS TRES MEJORES DE MI PERRO DE CAZA Icon_minitimeMar 13 Jun 2017, 15:50

La elección de solamente 3 aptitudes, da que pensar en muchos factores, sobre todo nos hace poner los pies en la tierra y visualizar al perro en nuestros cazaderos y especie a cazar.
Es difícil la concreción, pero es bueno "mojarse", nos hace ponernos en la situación mas real y práctica posible, de las difernetes variantes que por suerte nos ofrece la caza en nuestro pais.
Dicho lo cual, lo mas sencillo es generalizar, alguien puede optar por decir: pues para mi la principal y mas deseable facultad que le pediría a mi perro es que cace bien.... pero poco aportamos a quien no conoce nuestro terreno.
Por ejemplo, en mi estilo y caso particular, si entre las principales cualidades, no estuviera la de una buena muestra, que sentido tendrían estas imágenes?


El perro "escudriñando" el valle del fondo

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1´6 Km puede parecer una exageración y quizás, un poco si la sea, pero es mi estilo y lo que creo mas acertado en esta modalidad y cazaderos.
( Comentaros que acto seguido de sacar estas fotos, con dos toques de silbato, doblo al perro hasta nuestra altura para cambiar de paño, las perdices no estaban allí. )


Me alegro por ti y esa cachorra Llabanquetu, no quiero meterme en terrenos que no domino, pero 9 meses me parecen algo poco, como para descartar a un perro, al menos para la menor, yo le daría mas tiempo y mas partidos, y entonces igual surgen sorpresas. Un saludo


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