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 Dónde mandar a pavonar o cromar

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enriqueto

8ª
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MensajeTema: Dónde mandar a pavonar o cromar   Lun 08 Mayo 2017, 18:30

Queridos hermanos

Estoy adecentando el Santa Bárbara de un amigo, de hecho un compañero del foro nos ha proporcionado una culata que ye guapa guapa.

Estoy puliendo con paciencia y lijas finas (espero llegar hasta grano 360 para no dejarlo muy a espejo) todos los metales y andamos pidiendo presupuesto para pavonar o cromar si económicamente merece la pena. Mi idea es cromar o pavonar todas las piezas, menos la tornilleria y demás piezas pequeñas que se harían con soplete y aceite.

El caso es que creía que al realizar yo el trabajo de pulido, los procesos serían más económicos. De momento sólo he pedido presupuesto de cromar a armerías que están especializadas en ello, una en Zarautz y otra en Elgoibar. Yo llevaría el arma allí en persona. Una de ellas me contesta que el precio sería 231€ por el cromo negro.

¿Cómo lo veis?

Viendo antiguos hilos en este y otros foros creía que, como os decía iba a ser más económico por llevar el arma pulida que realmente son varias horas de mano de obra si se quiere hacer bien.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Lun 08 Mayo 2017, 21:48

Yo para pavonar lo mandaría a Mazorriaga. He visto muchos trabajos mal hechos que se destiñen.
Lo del cromo negro no sé que tal es, aquí en Mallorca las mandaban a laurona cuando estaba abierta.
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my09

8ª


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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Lun 08 Mayo 2017, 22:20

Cromo negro serán a sport gun... Ex de laurona ... Es para gustos, el. Cromo que yo vi en un rifle me gustó mucho y no da destellos como el pavonado que brilla más.. yo quiero volver a pavonar la bola del Sauer 80 pero no tengo pedido presupuesto aún
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viti
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Lun 08 Mayo 2017, 22:25

la bola si se desmonta es facil. la calientas al rojo y la sumerges en aceite de coche usado y listo, eso si despues de pulirla bien
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rafa22

9ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Vie 20 Jul 2018, 23:16

Conocéis alguien que pavone bien por la zona de Valencia?
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rafa22

9ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Vie 20 Jul 2018, 23:18

Porque me han hecho un cañón y el tío se ha lucido...
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enriqueto

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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Lun 30 Jul 2018, 10:54

Ya que veo que se ha retomado el tema os cuento cómo fue mi experiencia.
Estaba adecentando el Santa Bárbara de un amigo. El caso es que había acometido varias reformas en él y me estaba subiendo la moral al quedarme todo de lujo:
- Lo primero fue comprar una nuez de seguro tipo winchester en Brownells. La monté mecanizando tal y como manda el fabricante (en realidad todo el trabajo fue a lima) y luego comentando las piezas para que no se desgastasen las superficies pulidas.
- Luego monté una culata muy bonita, que fue de Karamojo Bell, con unos detalles sobrios y finos de hojas de roble y puntal de ébano.
- Encamado de resina en acción y parte de la recamara. El resto flotado.
Pues en estas me encontraba cuando me dije: "no hay huevos a pavonarlo en casa" y ya se sabe que cuando un español oye esto no se pone nada por delante. Tras valorar los distintos tipos de pavonado, elegí el clásico de oxidación lenta, que entraña menos riesgos porque no hay que manejar ácidos, solo una solución oxidante de sales. La contrapartida es que es tedioso, si tuviese que cobrar la mano de obra saldría bastante más caro que el cromonegro. Es el sistema usado por las firmas de armas caras.
Luego si tengo tiempo os explico el proceso si os interesa y os pongo alguna foto
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Hermes

8ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Lun 30 Jul 2018, 15:08

enriqueto escribió:
Ya que veo que se ha retomado el tema os cuento cómo fue mi experiencia.
Estaba adecentando el Santa Bárbara de un amigo. El caso es que había acometido varias reformas en él y me estaba subiendo la moral al quedarme todo de lujo:
- Lo primero fue comprar una nuez de seguro tipo winchester en Brownells. La monté mecanizando tal y como manda el fabricante (en realidad todo el trabajo fue a lima) y luego comentando las piezas para que no se desgastasen las superficies pulidas.
- Luego monté una culata muy bonita, que fue de Karamojo Bell, con unos detalles sobrios y finos de hojas de roble y puntal de ébano.
- Encamado de resina en acción y parte de la recamara. El resto flotado.
Pues en estas me encontraba cuando me dije: "no hay huevos a pavonarlo en casa" y ya se sabe que cuando un español oye esto no se pone nada por delante. Tras valorar los distintos tipos de pavonado, elegí el clásico de oxidación lenta, que entraña menos riesgos porque no hay que manejar ácidos, solo una solución oxidante de sales. La contrapartida es que es tedioso, si tuviese que cobrar la mano de obra saldría bastante más caro que el cromonegro. Es el sistema usado por las firmas de armas caras.
Luego si tengo tiempo os explico el proceso si os interesa y os pongo alguna foto
Buenas ,pues  claro que interesa, todo lo que see aprender no esta de mas .
Saludos
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viti
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Lun 30 Jul 2018, 22:50

ya estas tardando
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agzuco
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Jue 16 Ago 2018, 09:47

Interesa y mucho!!!!

A la espera quedo.

Un saludo
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enriqueto

8ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 17:46

Bueno, os explico cómo pavono yo por oxidación lenta.

El proceso en sí es muy sencillo pero tedioso. Cabe decir que, químicamente es el único pavonado que existe ya que los otros procesos (ácidos, calor y aceite, etc) son procesos de ennegrecimiento. Pero no pavonados, esto según los puristas. Pero lo que nos interesa es el color bonito, negro profundo con matices tornasolados, que deja en el metal. Tampoco nos hace pensar en si este o tal ácido atacarán las soldaduras de plata de las paralelas.

Se trata de evitar la oxidación de los cañones produciendo una oxidación controlada por nosotros, para que se cree una capa que, por nuestros medios, convertiremos en negra.

Yo desarrollé el sistema (no he inventado nada) a partir del vídeo de mi querido amigo Larry Potterfield, de Midway USA, con variaciones para hacerlo factible a este lado del charco y en el humilde taller de un aficionado a las armas.
Vídeo:



CÓMO LO HAGO YO

-Eliminar pavonado antiguo
Este proceso se puede saltar, pero a mí me gusta por el motivo de asegurarse que no va a quedar ningún recoveco con acabado antiguo. Yo sumerjo las piezas en vinagre de vino barato (no es para hacer boquerones) durante unos 10 o 15 minutos. Se va revisando y listo. Uso recipientes fabricados con un tubo de pvc con dos tapones y cortados longitudinalmente para que quepan los cañones.
Es importante que al sacar del vinagre aclaremos las piezas con agua corriente y las sumerjamos en otro recipiente con agua y algo de sosa cáustica diluida (por ejemplo) para paralizar la accion del ácido acético. Con un par de minutos moviendo las piezas es suficiente.
Después del agua-sosa secamos con secador de pelo o pistola de aire caliente y rociamos con un spray de aceite, pasando una baqueta por el anima para asegurarnos de que no se nos oxida nada.

- Pulido y preparado de piezas
Esta es la parte más importante de todas. Se trata de eliminar las reminiscencias de acabado antiguo e igualar los arañazos en la medida de lo posible. Cada uno tiene sus métodos pero yo prefiero lijar con papel y paciencia. De la finura del lijado dependerá el brillo final del pavonado. Es decir, que si queremos que brille deberemos llegar a pulir el metal con un disco de trapo y pasta de acabado como la que se usa para pulir la plata.
Yo creo que para las armas finas el mejor acabado es el satinado, para ello empleo lijas desde grano 100 hasta 360. Es importante lijar sujetando el papel en una superficie dura, una lima o un taquito con la forma de la superficie a trabajar con el fin de no matar las aristas y no suavizar los grabados o punzones. También hacer las últimas pasadas en la misma dirección (por ejemplo los cañones lijarlos de recámara a boca de fuego, nunca en redondo).

- Desengrasado
Desde este punto todas las manipulaciones se realizarán con guantes de látex de usar y tirar.
Cualquier opción es buena, yo uso alcohol isopropilico aplicado con discos desmaquillantes, los cuales usaremos más adelante también.
Hay que insistir en desengrasar bien, porque cualquier resto de aceite arruinara nuestro trabajo (usamos guantes para no engrasar con nuestra piel el metal)

-Pavonado

Como decíamos antes se trata de oxidar el metal controladamente y de dotarlo de un acabado negro. Para lo primero aceleraremos la oxidación usando sales oxidantes y humedad y para lo Segundo herviremos en agua destilada.
Compuesto de sales oxidantes: hay varias recetas para favricarselo uno mismo, los yankees lo venden hecho, pero nadie lo exporta a España. Un amigo me recomendó este producto y es el que yo uso “Rust Activator Effect” de la firma Modern Masters.
Enlace: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Hervido en agua destilada: es importante usar agua destilada para que no tenga sales, se compra en garrafas de 5 litros en cualquier supermercado. Cómo recipiente me fabricaron una cubeta de chapa para que cupiesen los cañones. Como quemador de gas uso los quemadores de una cocina vieja que dispuse en línea.

El proceso es el siguiente:
1.- Sacamos un poco del compuesto de sales en un botecito, para no guarrear todo lo que trae el frasco, siempre con guantes, mojamos  un disco desmaquillante y lo escurrimos a tope. Realizamos pasadas por las piezas en la misma dirección y sin dejar chirretes ni goterones, se trata de impregnarlo sin empaparlo.
Pasamos a la “sala húmeda” que será una habitación pequeña en la que pongo un humidificador a funcionar para subir la humedad del ambiente y acelerar la oxidación. Dejamos las piezas de metal allí colgadas alrededor de una hora (los tiempos son facultativos) hasta que veamos que se empieza a cubrir de una capa rojiza (óxido) que en estas primeras capas será algo irregular.
Pasada esa hora aplicamos otra vez las sales oxidantes igual que la vez anterior y volvemos a la sala húmeda otra hora.
Pasada esa hora tendremos preparada la cubeta de agua destilada hirviendo donde meteremos las piezas colgando de alambres durante 15 minutos, esto transforma el color rojizo en negro.
Se sacan las piezas del agua hirviendo, y con lana de acero fina se pule, quitando la "carbonilla", sin apretar en exceso. Habremos creado una finísima capa de pavonado sobre el metal. Yo siempre, después de este pulido vuelvo a desengrasar con alcohol isopropilico y el disco desmaquillante.

2.- El proceso anterior difiere en los siguientes solo en que en el anterior hemos aplicado dos capas de sales y hemos pasado por al sala húmeda dos veces. A partir de ahora cada paso será:
Aplicar sales sobre piezas desengrasadas
De una a dos horas en sala húmeda
Pulir con lana de acero
Desengrasar

3.- Cuando veamos que el pavonado es uniforme y negro profundo habremos acabado. Yo en ese punto repito dos veces más el proceso (por seguridad de no haber dejado ninguna mancha que no haya visto). En este momento y después del último pulido con la lana de acero fina, aceitaremos todas las piezas con abundante aceite, secaremos el exceso (para que no haya churretes) y dejaremos con el aceite un día.

FIN


Última edición por enriqueto el Miér 22 Ago 2018, 19:48, editado 4 veces
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8ª


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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 18:00

Enriqueto, si no he entiendo mal realizas el pavonado con vinagre y un posterior aclarado con agua y sosa cáustica, verdad??
Podrías pasar alguna foto del resultado??
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enriqueto

8ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 19:36

Dadme tiempo que voy editando el mensaje por miedo a perder lo escrito
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enriqueto

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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 19:51

Bueno ya está terminado, como os dije es muy pesado pero sencillo. Eso sí, te pegas una semana para pavonar una escopeta. Lo he hecho a varios rifles de amigos y a escopetas y rifles míos. Luego me invitan a una Montería o una tirada de zorzales... Si lo tuviese que cobrar no sabría que pedir porque te pegas una pechá de miedo.
Pero me encanta
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DAVID H.
Vieja Gloria
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 19:52

Buen trabajo, si pones fotos lo bordas cheers
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enriqueto

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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 19:55

Lo sé pero soy una mierda de fotógrafo y he cambiado de teléfono perdiendo todo. Pero lo voy a bordar de otra manera: por privado os pasó mi teléfono y os ayudo en todo lo que queráis, incluso podía molar hacer un grupo de WhatsApp para ayudarnos entre nosotros con estas películas
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Josma

6ª


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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 21:04

Gracias por el aporte. Muy interesante.
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Hermes

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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 22:32

Gracias por compartirlo ,el proximo pavonado lo haré a tu manera,.
Saludos.
El activador de oxido que usas es de color azul el liquido verdad? Te lo pregunto porque en taller  para hacer acabados corten  creo que  es el mismo  que uso yo ,pero en garrafas de 5l.
Mañana mirare la etiqueta ,la marca es la misma pero no estoy seguro si es el mismo producto
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enriqueto

8ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 22:36

Exacto es azul. Lo importante es la limpieza y el lijado, si necesitas ayuda no dudes en decírmelo
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Hermes

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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 22:40

Gracias amigo
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Hermes

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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 22:48

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yo lo uso para este tipo de trabajos,nunca pense que se poderia pavonar con el.
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enriqueto

8ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 23:05

Es un acelerador del óxido, controlando el proceso sin problema.
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enriqueto

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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 23:08

Hermes escribió:
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yo lo uso para este tipo de trabajos,nunca pense que se poderia pavonar con el.

Por cierto que composición más bonita. Qué envidia me dais los artistas
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enriqueto

8ª
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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 23:10

Hermes escribió:
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yo lo uso para este tipo de trabajos,nunca pense que se poderia pavonar con el.

Por cierto que composición más bonita. Qué envidia me dais los artistas
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my09

8ª


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MensajeTema: Re: Dónde mandar a pavonar o cromar   Miér 22 Ago 2018, 23:11

Por favor poner fotos, no tengo ni idea de cómo realizar el proceso pero si pudiera cromar mi sauer 202 sería coj..... Me encanta en cromado , y no ese tratamiento que trae que ni protección ni es nada.. gracias por el aporte
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Dónde mandar a pavonar o cromar
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