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 Consulta Marlin 45/70 Gov

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Rubenh

9ª
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MensajeTema: Consulta Marlin 45/70 Gov   Lun 24 Abr 2017, 12:27

Muy buenas foreros.

Estoy barajando la posibilidad de comprar un rifle Marlin de palanca en calibre 45/70 gov.

He visto que existe el modelo corto de 47 de cañón y el largo de 56.

El uso que le voy a dar es el de montería, ¿en que influye ese diferencia de cañón? Y ¿Cuál aconsejáis?.

Un saludo, gracias por las respuestas y buena caza.
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Coronel
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Lun 24 Abr 2017, 16:11

El largo del cañón determina por una parte el tiempo que tarda una bala en recorrerlo. Aunque en clave humana eso es imperceptible, pero representa la posibilidad de que se queme toda la pólvora o mejor dicho todo el propelente dentro del ánima del cañón, o bien que si es demasiado corto, parte de la pólvora se queme fuera. Es decir se pierda parte de la fuerza de empuje.
Es por lo que dependiendo del denominado calibre del cartucho sea necesario un mínimo en el largo del cañón.
Así y a groso modo, un calibre tipo magnun necesita entre 63 y 66 cms de cañón. Y algún cartucho tipo estandar con 50 cms se conforma.
En consecuencia, si el cañón es demasiado corto, el cartucho pierde prestaciones pues la velocidad de salida del proyectil es menor de la debida, ya que se pierde potencia al quemar parte de la pólvora fuera del mismo.
En definitiva, cada cartucho necesita una longitud del cañón para sacarle el máximo de prestaciones.

La pregunta ahora, es porqué te ofrecen en un mismo rifle dos largos de cañón para un mismo calibre. La respuesta es sencilla, en los rifles como en otras cosas "el tamaño también importa". Y se puede prescindir de algo de potencia o velocidad en boca, por mayor manejabilidad del arma, algo muy interesante si de montear se trata.

Para ese calibre si no vas a recargar y lo vas a dedicar a montear en terrenos cerrados, es decir vas a disparar cerca, yo cogería el cortito, pues es un cartucho que en munición comercial viene con carga flojita. Pero que si recargas y puedes sacarle mayores prestaciones pues los disparos van a ser algo más largos o el bicho más grande, el de caño largo.
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cooper
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Lun 24 Abr 2017, 17:21

Yo me quedaría con el de 56 cm. porque como bien dice El Coronel , la actual munición viene descafeinada y esos centimetros te van a dar todo lo que llevan.
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sniper

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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Lun 24 Abr 2017, 19:35

Yo tambien me quedaria con el corto de 56 cm.saludos,Sniper.
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Rubenh

9ª
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Lun 24 Abr 2017, 21:12

Muy agradecido por las respuestas, este foro es una enciclopedia.
Tan solo un apunte, en la pagina de Borches (creo que es el importador), sobre el 45/70 denominado Marlin 1895, aparecen 7 rifles, el mas barato es el de 56 cm y solo hay un modelo, mientras que los otros estan en 47 cm incluido el top de la marca que es el 1895 SBL (luego hay otro en 66 que sera una edicion especial Cowboy).

Imagino que sera por lo que comentais "rifle corto mas manejable" y que en un porcentaje muy alto el usuario no recarga y solo compra la municion comercial.

Saludos.
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Jager
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Lun 24 Abr 2017, 23:04

Rubenh escribió:
Muy agradecido por las respuestas, este foro es una enciclopedia.
Tan solo un apunte, en la pagina de Borches (creo que es el importador), sobre el 45/70 denominado Marlin 1895, aparecen 7 rifles,  el mas barato es el de 56 cm y solo hay un modelo, mientras que los otros estan en 47 cm incluido el top de la marca que es el 1895 SBL (luego hay otro en 66 que sera una edicion especial Cowboy).

Imagino que sera por lo que comentais "rifle corto mas manejable" y que en un porcentaje muy alto el usuario no recarga y solo compra la municion comercial.

Saludos.

¿Ya no lo traen en calibre 444 Marlin? Me parece un calibre más apropiado que el 45/70 pues con retroceso similar tiene bastante mejor trayectoria y alcance.

En ese calibre igual si podías coger el corto pues aunque pierda fuelle, tiene bastante más velocidad que el 45/70.

Un cordial saludo.
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antoni270
Mostacilla
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Dom 24 Dic 2017, 21:40

hola, tengo uno en 56cm con rayado tradicional, puede disparar balas de plomo o encamisadas, mi recarga para este rifle es con punta de 300gr, con 51gr de r 7, sale a 2100--tengo 3 en este calibre, este un doble y un monotiro-- me encanta el 45-70
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roncador

8ª


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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Mar 26 Dic 2017, 06:21

hola yo hace ya 4 temporadas que tengo un marlin sbl (inox) con cañon de 47,5 y madera laminada en 45/70 y nada que ver con el 444 de un amigo
sobre el papel el 444 es mas veloz pero en la practica mata mejor el 45/70
yo le he tirado varias puntas factory y me quedo con la flex tip de hornady en 325 g y la monoflex de hornady en 250 g aunque la brnex tsx en esperas es muy buena
las remington son" pedo de vieja" aunque las de 405 g tienen una penetracion espectacular
yo lo compre como capricho y al final es al rifle que mas viores le tengo --4-- me gusta el riflito y el calibre hasta ahora no se ha ido nada con el,12 tiros,12 jabalis aunque eso es mera suerte ya que yo soy fan del 338 wm y algun bicho se me ha ido con el
lo del largo de cañon en este rifle lo veo secundario ya que es un arma corta y manejable incluso con el cañon de 56 cm y el cartucho vuela mas de lo que puede parecer por su tosca hechura
hay un video en youtub de un tipo disparando con ese rifle a 1080 yardas Y SIN VISOR y da en el blanco
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Jager
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Mar 26 Dic 2017, 21:20

roncador escribió:
hola yo hace ya 4 temporadas que tengo un marlin sbl (inox) con cañon de 47,5 y madera laminada en 45/70 y nada que ver con el 444 de un amigo
sobre el papel el 444 es mas veloz pero en la practica mata mejor el 45/70
yo le he tirado varias puntas factory y me quedo con la flex tip de hornady en 325 g y la monoflex de hornady en 250 g aunque la brnex tsx en esperas es muy buena
las remington son" pedo de vieja" aunque las de 405 g tienen una penetracion espectacular
yo lo compre como capricho y al final es al rifle que mas viores le tengo --4-- me gusta el riflito y el calibre hasta ahora no se ha ido nada con el,12 tiros,12 jabalis aunque eso es mera suerte ya que yo soy fan del 338 wm y algun bicho se me ha ido con el
lo del largo de cañon en este rifle lo veo secundario ya que es un arma corta y manejable incluso con el cañon de 56 cm y el cartucho vuela mas de lo que puede parecer por su tosca hechura
hay un video en youtub de un tipo disparando con ese rifle a 1080 yardas Y SIN VISOR y da en el blanco

Muy interesante tu experiencia roncador, le he dado vueltas muchas veces a hacerme con un Marlin del 444 para ir con los perros, pero no acabo de decidirme ya que no es muy corto y para llevarlo todo el día encima no es nada ligero, además me parece en exceso potente para este menester.

LLevo muchos años cazando con un 44 R.Mag. que me va muy bien y por aquello del "vicio" y probar otra cosa me lo había planteado.

¿Cuanto pesa el tuyo de cañón corto? ¿dices que es más eficaz que el 444, has probado también este último?, ¿cual sería la distancia límite razonable sin hacer tiro de artillería de tu 45 con ese cañón?

Un cordial saludo.
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roncador

8ª


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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Mar 26 Dic 2017, 23:43

el rifle pesa 3,5 kg pelao (pessdo en una bascula digital de baño ),con la correa que se la tengo fija pero poco pesara porque es fabricacion casera
el caño mide exactamente 46,5 cm y la longitud del rifle incluida su gruesa cantonera es de 92,5 cm
el rifle viene de fabrica con un rail picatinny que habria que restar a esos 3,5 kg pero no tendria gracia quitarlo porque hace una funcion soberbia
un amigo tiene un 444 y es bueno pero a mi entender el 45/70 es mejor y si recargas ya ni te cuento
sobre la distancia eso ya es otro tema mas que el cartucho es el tirafor y su pericia con los sharp en 45/70 tiran a 600 yardas yo conozco gente que disparan un 30-06 a 50 mts y si fallan te dicen que la pieza iba larga...
aun asi yo creo que distancias de 150 mts estan razonables
yo he hecho blanco por debajo y por encima de esa distancia pero como te digo eso ya es subjetivo
eso si de los 12 jabalis ninguno necesito un 2 tiro
un saludo y felices fiestas a todos
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Rubenh

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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Miér 27 Dic 2017, 11:30

Veo en alguna armeria munición Prvi Partizan de 405 grains. Alguno la ha provado?
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javimoncloa
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Miér 27 Dic 2017, 23:10

roncador escribió:
el rifle pesa 3,5 kg pelao (pessdo en una bascula digital de baño ),con la correa que se la tengo fija pero poco pesara porque es fabricacion casera
el caño mide exactamente 46,5 cm y la longitud del rifle incluida su gruesa cantonera es de 92,5 cm
el rifle viene de fabrica con un rail picatinny que habria que restar a esos 3,5 kg pero no tendria gracia quitarlo porque hace una funcion soberbia
un amigo tiene un 444 y es bueno pero a mi entender el 45/70 es mejor y si recargas ya ni te cuento
sobre la distancia eso ya es otro tema mas que el cartucho es el tirafor y su pericia con los sharp en 45/70 tiran a 600 yardas yo conozco gente que disparan un 30-06 a 50 mts y si fallan te dicen que la pieza iba larga...
aun asi yo creo que distancias de 150 mts estan razonables
yo he hecho blanco por debajo y por encima de esa distancia pero como te digo eso ya es subjetivo
eso si de los 12 jabalis ninguno necesito un 2 tiro
un saludo y felices fiestas a todos
¿Que munición usas para el 45/70?
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roncador

8ª


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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Jue 28 Dic 2017, 05:45

hornady flex tip 325 grains para batida con un visor 1-4 x24
hornady monoflex 250 grains para tiros largos y hacer el indio cuando voy solo porque los colegas se me duermen con visor 3-12x42
barnes tsx 300 grains para esperas con visor de 4x32 (un meopta artemis que es un pasote lo que se ve)
remington sp 405 grains con visor de 1,5-6x42 cuando la mancha a la que vamos esta llena de pinares y los tiros son rapidos y cortos
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javimoncloa
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Jue 28 Dic 2017, 22:50

Ayer me llegó el nuevo juguete en 45/70, ya son tres los palanqueros de los que dispongo.Hoy lo he probado a 50m.con la Hornady de 325gr.y cosía los tiros, y con un punto rojo....
Largo total 93cm. que paro lo que yo quiero es más que suficiente.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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roncador

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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Jue 28 Dic 2017, 23:14

bienvenido al club
tu rifle es identico al mio
que lo disfrutes
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Rubenh

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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Vie 29 Dic 2017, 00:15

Que pasada de rifle. Es el Sbl?
Disfrutalo.
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roncador

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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Vie 29 Dic 2017, 05:26

en la caja del rifle viene el desviador para accionar con mas facilidad la cola del martillo en caso de colocar visor
te aconsejo que se lo pongas para que no acabes perdiendolo
lleva un tornillo de presion que se afloja de los bombazos yo le eche fijafor de tornillos y hasta hoy
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javimoncloa
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Vie 29 Dic 2017, 10:20

roncador escribió:
en la caja del rifle viene el desviador para accionar  con mas facilidad la cola del martillo en caso de colocar visor
te aconsejo que se lo pongas para que no acabes perdiendolo
lleva un tornillo de presion que se afloja de los bombazos yo le eche fijafor de tornillos y hasta hoy
Gracias por tu sugerencia Roncador. Este es el tercer palanquero que tengo, llevo 30 años cazando con rifle de palanca en mi coto y en todos les tengo puesto el desviador. Y todavía no perdí ninguno.
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Santi
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Vie 29 Dic 2017, 10:54

javimoncloa escribió:
Ayer me llegó el nuevo juguete en 45/70, ya son tres los palanqueros de los que dispongo.Hoy lo he probado a 50m.con la Hornady de 325gr.y cosía los tiros, y con un punto rojo....
Largo total 93cm. que paro lo que yo quiero es más que suficiente.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Hostia tu! los pepinos esos casi son más gordos que largos! menuda pupita tiene que hacer eso!

Por cierto, una duda que siempre he tenido, ¿al darle a la palanca rápido no os pilláis los dedos con el gatillo?
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Jager
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Vie 29 Dic 2017, 20:43

¡Gracias por la respuesta roncador! pensé que el 45/70 en la práctica era bastante inferior al 444 debido a su menor velocidad y en teoría más curva trayectoria.

La verdad es que llevo 20 años con mi Ruger 44 Mag. de palanca y con sus 2.4 kgs , su tamaño de juguete y cortísimo recorrido de palanca estoy muy contento con el, la única pega si se le quiere buscar es que la distancia práctica se puede quedar algo corta en algunas ocasiones, aunque se puede estirar bien hasta los 100-125 metros pero en tiros cruzados a esa distancia ya hay que adelantar algo más.

Por aquello de "enredar" estaba dudando entre si coger un 444 ya que los que he probado me ha parecido que tienen un alcance eficaz práctico de unos 60-75 metros más que el 44 Magnum, con el mismo proyectil. Ahora con vuestras experiencias me surge también la duda si no sería mejor en 45/70.

Como también utilizo bastante para acompañar a los perros una Mossberg 500 con cañón slug, también me queda la duda si merece la pena otro rifle más en casa ya que la escopeta con las modernos cartuchos sabot slug americanos se aproxima bastante en potencia y alcance al 45/70, aunque sus proyectiles tengan algo peor el coeficiente balístico por su mayor calibre.

Me gusta mucho el Marlin de Javimoncloa, me gustan los palanqueros y me parece precioso. Enhorabuena y a disfrutarlo, a ver si nos cuentas tus experiencias con el.

Ya veré por donde sale el tema, aunque por lo menos me sirve de entretenimiento.

Un cordial saludo.
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roncador

8ª


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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Vie 29 Dic 2017, 22:40

amigo jager yo tambien tengo una mossberg 500 con caño slug y 2 visores uno de 1-4x22 para bala accutip 12-70 y un 3-9x40 para bala accutip 12-76 es un arma muy efectiva pero la distancia y precision se achican comparandola con el "governador" ademas no tiene el carisma de un palanca en 45/70 digamos que tiene otro "tacto" ademas si se recarga el 45/70 se puede llegar a obtener resultados espectaculares
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Jager
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MensajeTema: Re: Consulta Marlin 45/70 Gov   Vie 29 Dic 2017, 23:00

roncador escribió:
amigo jager yo tambien tengo una mossberg 500 con caño slug y 2 visores uno de 1-4x22 para bala accutip 12-70 y un 3-9x40 para bala accutip 12-76 es un arma muy efectiva pero la distancia y precision se achican comparandola con el "governador" ademas no tiene el carisma de un palanca en 45/70 digamos que tiene otro "tacto" ademas si se recarga el 45/70 se puede llegar a obtener resultados espectaculares

Veo que seguimos caminos paralelos, posiblemente cazamos de forma parecida y este tipo de armas es lo que mejor se adapta.
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