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 Cañones expres para escopeta paralela

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ELDELVICIO
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MensajeTema: Cañones expres para escopeta paralela   Sáb 08 Oct 2016, 16:21

Hola a tod@s!!!! A ver quien me puede echar una mano. He buscado por el foro y no he encontrado nada sobre esto (quizas no he sabido buscar). Tenia pensado comprar un expres paralelo (los superpuestos no me gustan) para las monterias pero el precio me echa para atras. Tambien tengo mirado un palanquero Marlin 1895 sbl, pero el precio (entre 1600-1900€) tambien me echa para atras. No digo que sean caros, pero ahora mismo no me puedo permitir ninguno de los dos. El caso es que habia pensado adquirir una escopeta paralela de segunda mano (he visto por internet desde 50€) y hacerle unos cañones de expres en cal. 9.3*74r o cal.375hh. Mis dudas son: es posible hacerlo??? Merece la pena economicamente??? Es recomendable en tema de seguridad por las presiones, etc??? Muchas gracias de antemano por vuestras respuestas. Un saludo a tod@s

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viti
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Sáb 08 Oct 2016, 20:35

Este no es el sitio, cada pregunta tiene su situó, en esre caso en rifles, leete bien las normas. Gracias
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Xoshe
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Dom 09 Oct 2016, 13:20

ELDELVICIO escribió:
Hola a tod@s!!!! A ver quien me puede echar una mano. He buscado por el foro y no he encontrado nada sobre esto (quizas no he sabido buscar). Tenia pensado comprar un expres paralelo (los superpuestos no me gustan) para las monterias pero el precio me echa para atras. Tambien tengo mirado un palanquero Marlin 1895 sbl, pero el precio (entre 1600-1900€) tambien me echa para atras. No digo que sean caros, pero ahora mismo no me puedo permitir ninguno de los dos. El caso es que habia pensado adquirir una escopeta paralela de segunda mano (he visto por internet desde 50€) y hacerle unos cañones de expres en cal. 9.3*74r o cal.375hh. Mis dudas son: es posible hacerlo??? Merece la pena economicamente??? Es recomendable en tema de seguridad por las presiones, etc??? Muchas gracias de antemano por vuestras respuestas. Un saludo a tod@s

Nota: Tema movido por el administrador

Ni se te ocurra. La presión de la munición metálica no tiene nada que ver con la de un modesto cartucho. En su origen la cosa era diversa porque se tiraba con pólvora negra. Ahora con sin humo la cosa es diferente. Vete al foro de express y verás la diferencia entre las paredes de un express y una escopeta normal. Insisto: olvida la idea no sea que te estalle todo en la cara. Además los cañones del express no encajan en una doce normal. Insisto. Mira una buena foto de un express abierto y verás como son las paredes de los cañones.
Si quieres doblar el tiro en una montería, cosa perfectamente razonable y que todos deseamos, busca monterías donde el guarro te salga cerca y lleva tu escopeta con bala Brenneke. ¡Buena caza!
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ELDELVICIO
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Dom 09 Oct 2016, 13:57

Muchas gracias por la respuesta xoxshe. Me imaginaba que seria como tu bien dices, las presiones no tienen nada que ver. Me habian comentado de utilizar una escopeta cal.20 que dicen aguanta mas presion que una del cal.12. Es cierto???
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Xoshe
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Dom 09 Oct 2016, 14:24

Por supuesto que la presión tiene que ver. Lamento no tener mis libros a mano. Una bala y un cartucho se parecen como un huevo a una farola. De hecho si se pudo inventar el cerrojo y la munición que conocemos (invento alemán), fue porque se consiguió acero de mucha mayor resistencia, momento en el que fue posible hacer munición como la que usamos. Ni calibre veinte ni nada. Olvida ABSOLUTAMENTE la idea. Si no puedes dormir debido a eso, busca en segunda mano algún express nacional. No tengo idea de cual puede ser su precio. Prácticamente todos los armeros de Eibar las hacen y hacían. Suerte con la búsqueda.
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ELDELVICIO
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Dom 09 Oct 2016, 15:23

Descartada la idea xoshe...mirare algun expres de segunda mano por hay. Muchas gracias por la ayuda. Un abrazo
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 16:40

ELDELVICIO escribió:
Hola a tod@s!!!! A ver quien me puede echar una mano. He buscado por el foro y no he encontrado nada sobre esto (quizas no he sabido buscar).

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Hola compañero, creo que has buscado poco...

Aquí tienes... creo que todo lo que necesitas saber. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Xoshe
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 19:54

Para dar a esto un toque un poco mas científico. La psi (pounds per square feet) del cartucho 12 es 14.000 mientras que la del 7mm metálica es 60.000.
Imagino que la cosa está clara.
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EBP
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 20:07

Una cosa es la presión en la báscula y otra en la recámara. Muchas básculas empleadas para escopetas se emplean con éxito en la fabricación de rifles básculantes.
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Xoshe
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 20:10

EBP escribió:
Una cosa es la presión en la báscula y otra en la recámara. Muchas básculas empleadas para escopetas se emplean con éxito en la fabricación de rifles básculantes.

Pues adelante. Ya me contaréis la esquela.
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viti
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 20:13

efectivamnete, como dice el compañero EBP es posible, de tal forma que los PIZARRO son basculas de AYA numero 3
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Ramse

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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 20:57

Rifle exprés Pizarro cal. 9,3x74R
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Rifle de cerrojo cal. 7mm Reg. Mag.
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Xoshe
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 21:09

Pues nada, no hay mas que hablar. Estaba equivocado, es obvio. Ahora bien: ¿estáis seguros de que la báscula de Pizarro para el 9.3x74R era la misma que para una escopeta del 12? ¿No estaría hecha a propósito para encajarle unos cañones express?
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viti
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 22:52

Para empezar. No es del 12
Efectivamente no es que estemos seguros. Es que estamos segurisimos,  yo compartí durante casi 11 años con dos de los MAESTROS que los realizaron D. EIZAGUIRRE Y D. DIEGO GODOY
Como bien comento el amigo Oscar. A un 9,3-74R lo aguanta una bascula normal. Ya que su presión es de 3200 o 3400 no recuerdo bien, son muchos los express manufacturados con esas basculas, ya no los eibarreses,  si no alemanes, belgas, austriacos, etc. Otra cosa son los cañones, que ahí si tienen que estar bien hechos y con sus medidas mínimas
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 23:01

He posteado hasta bibliografía (en inglés) sobre la conversión de escopetas en rifles express pero no veo el post por ningún sitio. ???
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viti
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 23:02

Busca en rifle expres o que es un pizarro. Tenemos mucho e eso aquí
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Lun 10 Oct 2016, 23:12

A ver si sale ahora. El libro que explica (en inglés) cómo pasar una escopeta a rifle express.
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 01:33

Xoshe escribió:
A ver si sale ahora. El libro que explica (en inglés) cómo pasar una escopeta a rifle express.
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A ver compañero, aquí tienes una transformación completa de una báscula de una escopeta española Laurona de los años 50 del cal. 10, a un express del 700 NE (casi ná). Espero que disfrutes con toda la parte técnica que lleva ese hilo

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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 08:07

Muchisimas gracias a todos por la ayuda. Pero despues de todas las explicaciones, documentales esplendidos (como el de transformar una Laurona en un 700 NE) y demas informacion, creo que no es buena idea hacer eso. A ver....es buena idea, pero creo que en el sentido economico no compensa. Comprar una escopeta del 20, mas hacer los cañones, mas las pruebas y homogaciones pertienentes, mas ivas, portes, tasas (jejejej) me parece que se me sale del presupuesto. De segunda mano he visto expres yuxtapuestos por 2500-3000.
Ahorrare una temporada y solucinado. Muchisimas gracias a todos por la ayuda
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viti
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 08:19

Repito por undécima vez....solucionado el problema del dinero, quuen te lo hace? Ahira mismo en eibar NADIE
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 08:25

Esa es otra Viti...quien se prestaria a hacer eso??? Desde luego tiene que ser un armero "de los de antes". Por desgracia de esos ya no quedan y es una pena. Que un oficio tan bonito como ese se pierda es una verdadera lastima. Pero es la sociedad que tenemos ahora, cero aprendices que continuen con estos y otros oficios que tanto abundaban aqui. Una verdadera lastima
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Xoshe
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 12:42

Baikal tiene un express superpuesto que no llega a los mil euros, nuevo. Si lo que quieres es doblar el tiro te da igual que sea superpuesto o yuxtapuesto. Lo del yuxtapuesto, en los buenos tiempos de Africa, venía de que todavía no existía el superpuesto y de que, visto el blanco peligroso al que apuntaba, era vital poder cargar a toda prisa. Por otra parte, lo tradicional también era que el express no tuviese expulsores sino extractores para no dar pistas con el ruido. Ya sabes, la hierba alta en la que se esconde el leon.
Nunca he estado en Africa, nunca he disparado un express, arma que no entiendo en montería española. Hablo solo por lecturas.
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 12:58

En principio prefiero el yuxtapuesto por estetica Xoshe...el Baikal que me comentas ya le tengo fichado jejejej, pero me echa para atras que no sea de muy buena calidad (corrigeme si me equivoco). El tema del expres para nuestras monterias es que donde yo suelo cazar aqui en el norte (Burgos, Alava, Soria) los tiros suelen ser a muy corta distancia, como mucho a 100-120 metros. De hay mi preferencia por los expres. Ahora voy con una superpuesta especial becada con uno de los cañones rayado, pero en tiros largos se queda escasa.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 13:15

Xoshe escribió:
Nunca he estado en Africa, nunca he disparado un express, arma que no entiendo en montería española.  Hablo solo por lecturas.

Para ayudarle a entender o no el express en la montería española creo poder ayudarle y, para hacerlo, no se me ocurre mejor idea que invitarle a que visite un hilo antiguo de esta casa: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Ya verá como, al leerlo, se le disiparán todas las dudas sobre el empleo de los rifles dobles en nuestras sierras.

Por cierto, será verdad -o no - lo de que es igual un superpuesto o un yuxtapuesto en cuanto a efectividad pero ... un rifle doble paralelo tiene un yoquésé que quéséyo.

Abrazos
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MensajeTema: Re: Cañones expres para escopeta paralela   Mar 11 Oct 2016, 13:30

A eso me referia Antonio....a ese yoquese o queseyo que tienen los expres yustapuestos. Llamame fantasma o flipado, pero un yuxtapuesto es lo mas en rifles expres (al menos para mi) y es tambien un homenaje a esa caza africana de antaño. Y despues de mirar el hilo que has puesto....mas convencido estoy de su compra. Un abrazo Antonio
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