| Artesanal inglesa com sistema purdey | |
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Autor | Mensaje |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 02:44 | |
| Boxlock Defourny con apertura automatica, con patente A.J.D Antoine Joseph Defourny [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Sidelock Defourny con apertura automatica, con patente A.J.D Antoine Joseph Defourny [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]No era moco de pavo el armero este | |
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Fino 8ª
Mensajes : 249 Fecha de inscripción : 14/02/2016 Edad : 50
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 02:50 | |
| - Ramse escribió:
No entiendo bien la respuesta. "Por supuesto" quieres decir -que no valdria- o -que si valdria-. Si quieres decir: que no valdria, no digo nada. En cambio si quieres decir: que si valdria, entonces lo que prima es que sea armero ingles, en este caso de Birgminhan, puede fabricar la escopeta y venderla en blanco y hacerla punzonar en Londres.
He notado cierta tirantez en tu respuesta, quizas haya sido una percepción erronea mia. Con lo "por supuesto" queria decir que si fuera un arma fabricada por WR seria probada en Birmigham y no en Londres (aqui estamos de acuerdo). De la misma manera que segun mi idea en respecto a esta arma si fuera fabricada en Bélgica seria probada en Liege y no em Londres. | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 02:56 | |
| - Fino escribió:
- Ramse escribió:
No entiendo bien la respuesta. "Por supuesto" quieres decir -que no valdria- o -que si valdria-. Si quieres decir: que no valdria, no digo nada. En cambio si quieres decir: que si valdria, entonces lo que prima es que sea armero ingles, en este caso de Birgminhan, puede fabricar la escopeta y venderla en blanco y hacerla punzonar en Londres.
He notado cierta tirantez en tu respuesta, quizas haya sido una percepción erronea mia. Con lo "por supuesto" queria decir que si fuera un arma fabricada por WR seria probada en Birmigham y no en Londres (aqui estamos de acuerdo). De la misma manera que segun mi idea en respecto a esta arma si fuera fabricada en Bélgica seria probada en Liege y no em Londres. Es que no se me ocurre ninguna otra manera (en el caso que efectivamente la escopeta de Luistc) este fabricada por Antoine Joseph Defourny, haya aterrizado en Londres y tenga los cuños del Banco de pruebas de Londres, a no ser que haya sido vendida en blanco. Por supuesto todas estas ideas, son suposiciones, no te puedo confirmar nada de nada, con total seguridad | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 03:16 | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 09:34 | |
| Mis disculpas por no dar ninguna contribución en estos días, pero he estado ocupado y no puede hacerlo. Veo sin embargo que es muy emocionados y nos estamos moviendo en el descubrimiento. Hay muchos registos de que varios fabricantes británicos y de Londres, hicieron copias de este sistema Beasley... Estoy en África y sin mi biblioteca en apoyo de manos ohara. Miré un poco en internet esta mañana y no encontré ninguna respuesta a la pregunta planteada por Beltenebros "Alguna otra acción Beesley INGLESA con el tornillo pasante ??"Yo diría que sí, ya que en lo límite existe esta artesanal que yo publico. Una vez que tenga o descubrir otra, voy a publicar el. También sería una buena pregunta de la siguiente manera: "Alguna otra Frederick Beesley sidelock que no tenga el tornillo pasante ??"Buscamos descubrir este misterio. ¿Mi sospecha es la creación de la coherencia y la escopeta no fue grabada por el maestro para no tener problemas con la J. Purdey ?? lo hará? este es mi rompecabezas, pero quanto mas aprofundo mas feliz fico com la escopeta. Espero tener en un plazo de dos meses esta escopeta en las manos, porque siguen los trámites legales, y puedo ayudarle a obtener más información al desmontar todo y tomar fotos de cualquier registro que sea objetivo y ayudar a este descubrimiento - publicará en el foro y ver qué tesis que se examina es el más asertivo. Muy agradecido a todos ustedes por su ayuda en este paseo. | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 15:30 | |
| Según lo prometido si encontrara cualquier fotografía la faria subir... aquí es, no uno, sino dos escopetas y de manera interesante de esta marca compro la patente e de la misma época... cada vez más curiosa esta situación! Después de todo no era necesario ir a buscar en mi biblioteca..huf ... qué suerte! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]y ahora a ver y el nombre del productor... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]si alguien encuentra respuesta a la pregunta de abajo, estoy agradecido de poder compartir con nosotros aquí. "Alguna otra Frederick Beesley sidelock que no tenga el tornillo pasante ??" | |
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Beltenebros 00
Mensajes : 2976 Fecha de inscripción : 23/01/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 17:43 | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 17:47 | |
| Envio los datos dessa pareja: A fine pair of 12-bore self-opening sidelock ejector guns by J. Purdey & Sons, no. 12643/4 Formerly the property of Field-Marshal Sir Douglas HaigRibs engraved '1' and '2', push-forward snap-action underlevers, the fences finely carved with foliate-scrolls on a matt ground, best bouquet and foliate-scroll engraving, cocking-indicators, highly-figured stocks with wood extensions, the Whitworth Steel barrels with game-ribs, engraved J. Purdey & Sons, Audley House, South Audley Street, London Made of Sir Joseph Whitworth's Fluid Pressed Steel, and scroll-engraved breech-ends Weight 6lb. 11¾oz., 15 7/8in. pulls (14 1/8in. stocks), 30in. barrels, both approx. cyl. & ½ choke, 2½in. chambers, London nitro reproof In their brass-mounted oak and leather case, the lid impressed 'D.H.' and with brass escutcheon engraved 7th Hussars NOTAS DE RODAPÉ
- The makers have kindly confirmed that the guns were completed in 1887 as non-ejectors, and were formerly the property of Earl Haig. An annotation in the records, dated 1920, notes that the guns had been converted to ejector elsewhere
Siegue ainda lo link: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
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jofogo Baja Voluntaria
Mensajes : 2056 Fecha de inscripción : 02/06/2013
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 17:55 | |
| ...la pareja parecen llevar grabado belga, la de Beltenebros Purdey parece ser...por lo menos lo pone...y el grabado parece igual al que lleva la Francotte sistema purdey de Luistc... | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 18:13 | |
| Que el número tiene esta escopeta?
De acuerdo. Curiosidad por las que deben ser al mismo tiempo y tiene un tal perno pasante y el otro no... que ahora se fue hasta el hilio solamente tiene 6 pines. La pareja tiene 8 pines y es igual al sistema Beesley. Es una escopeta de mayor calidad y debe ser mas reciente.
La pareja és original de la casa J. Purdey pos la casa lo confirmó a la leiloeira Bonhams. | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 18:30 | |
| Nos estamos moviendo hacia adelante con esta investigación, pero es muy importante para encontrar respuesta a la pregunta que acaba de poner:
"Alguna otra Frederick Beesley sidelock que no tenga el tornillo pasante ??" | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 22:14 | |
| No me entero, que estamos buscando ahora? | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 22:41 | |
| Que maestro armero pudiera haber construido esta escopeta?
En busca de mas información sobre los detalles de la escopeta para aclarar si Belga o Inglés y después de eso, saber que maestro armero reúne más condiciones / características de la escopeta pueden haber sido fabricados por ellos.
Nos estamos moviendo hacia adelante con esta investigación, pero es muy importante para encontrar respuesta a la pregunta que acaba de poner:
"Alguna otra Frederick Beesley sidelock que no tenga el tornillo pasante ??"
Agradecido por las contribuciones y el apoyo y deseo buena suerte en la investigación. | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 23:00 | |
| Y para que hay que buscar una Beesley que no tenga tornillo trasero, si tu escopeta lo tiene? | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Sáb 23 Jul 2016, 23:32 | |
| Si no hay escopetas Frederick Beesley sin tornillo pasante, então la artesanal puede haber sido producida por este maestro armero - será un dado a unirse a otros para apoyar una decisión final desta investigación. Sigue a la espera de información de Purdey y Atkin, aunque las certezas probablemente sólo la tienen cuando se abre la escopeta y encontrar una marca que identifica el productor... pero va a ser muy emocionante para conseguir llegar hasta este punto y confirmar que las pistas que siguen a este la investigación en el foro, fueron un ÉXITO... Por otra parte, este es uno de los principales objetivos de cualquier Foros...desafiante... Nos estamos moviendo así porque tenemos dos tesis: una que es belga y otro en Inglés. Vamos a aducir argumentos para cada uno de ellos y asi llegamos a una buena conclusión y el nivel de certeza. | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 00:16 | |
| Igual es una tontería, pero el banco de pruebas de Londres puede poner los cupos a una escopeta sin saber el nombre del fabricante? | |
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Fino 8ª
Mensajes : 249 Fecha de inscripción : 14/02/2016 Edad : 50
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 00:35 | |
| Vaya investigación, con lo camiño que estamos llevando acabaremos contratados para investigadores del FBI Ahora hablando en serio, esto está interesante y intentando ser lo mas imparcial posible ante una de las cuestiones que permanece en abierto, si es un arma belga o inglesa, ya hemos visto exemplos de armas belgas y inglesas con caracteristicas como las que lleva la de Luis, o sea, con lo que hemos visto la respuesta final puede ser cualquier una de las dos. Cuando Luis tenga el arma podrá abrirsela y ahí algo mas puede aparecir. Hasta ese momento todo es mas dificil aunque bajo mi punto de vista eso tambien lo pone interesante. | |
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Fino 8ª
Mensajes : 249 Fecha de inscripción : 14/02/2016 Edad : 50
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 00:37 | |
| - Ramse escribió:
- Igual es una tontería, pero el banco de pruebas de Londres puede poner los cupos a una escopeta sin saber el nombre del fabricante?
Buena pregunta...! Voy a intentar aclarar eso y si descubro algo os lo diré. | |
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Fino 8ª
Mensajes : 249 Fecha de inscripción : 14/02/2016 Edad : 50
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 00:56 | |
| Ramse, sabes desde cuando Defourny (o otro armero belga) hizo sus primeros modelos con sistema Beesley? Es que por las punciones que lleva el arma de Luis fue probada entre 1896 y 1904. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Si los belgas solamente usaran el sistema beesley depues de esas fechas podremos tener ahí un dato importante. | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 01:05 | |
| Donde pone "cupos" quería decir "cuños". Perdona Fino pero al menos yo, la única escopeta similar que he visto aquí es la de Defourny. No sé cuando los belgas empezaron con las "Belgian Purdeys" A este paso nos contrata la CÍA | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 08:30 | |
| Este rompecabezas perturba mi sueño... Todos los detalles pueden ser importantes para los que investiga, ya sea la CIA o el FBI, lo importante es hacer todo lo que lleva a la consecución de la "mejor" la verdad: Un "experto" en Londres el artesanal dijo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]La subasta de Bonhams en pareja Purdey se refiere: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El cambio de no-eyector para eyector en ese momento era normal y que sucedió en este tipo de armas que se examina. Beltenebros hasta dice: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]¿Se puede decir más sobre esta curiosidad? - | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 08:47 | |
| Yo solo leo que dice que fue convertido de sistema sin expulsor a sistema con expulsor. Pero como sabes que es como tu escopeta? No veo ninguna foto de los mecanismos, como en la Defourny. Si tu escopeta es una Purdey o Beesley que fue convertida de no expulsor a expulsor, porque no tiene la marca del fabricante? | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 08:58 | |
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Luistc 7ª 1/2
Mensajes : 478 Fecha de inscripción : 07/08/2011 Edad : 64
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 09:22 | |
| [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]A continuación se presentan 3 fotos con 4 preguntas que se ven bien para profundizar: 1 - no tiene tornillo en la flecha roja 2 - la enganxe es redonda en siete verde 3 - este tipo de tornillos en siete azul 4 - detalles desta punzione sobre esta flecha amarilla ¿Qué opina o punto de vista? | |
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Ramse 00
Mensajes : 2507 Fecha de inscripción : 06/12/2012
| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey Dom 24 Jul 2016, 10:30 | |
| Hasta el indicador del martillo es como la Defourny. Los dos tornillos de los cañones además de sujetar los expulsores, parece que son como un refuerzo para el demibloc. En la báscula Defourny el alojamiento para el enganche delantero es redondo. El cuño que indicas ni idea, además estoy con el móvil. | |
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| Tema: Re: Artesanal inglesa com sistema purdey | |
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