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 Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.

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pepdark
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MensajeTema: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Lun 27 Jun 2016, 21:36

Buenas, he leído por ahí que los cartuchos con taco de fieltro dañan más la recámara debido a que al no ir en taco contenedor, pues eso, el plástico no protege las paredes del cañón en el momento de máxima presión de la erosión de los perdigones.
y también lo mismo los dispersantes, cosa que no me cuadra nada porque esos sí que llevan taco contenedor.
¿Es esto una leyenda urbana más? ¿Era la verdadera causa de los cañones con erosión de material la química de los fulminantes antiguos?
¿Alguien puede arrojar algo de luz sobre el asunto?
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Jager
Vieja Gloria
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Lun 27 Jun 2016, 22:52

pepdark escribió:
Buenas, he leído por ahí que los cartuchos con taco de fieltro dañan más la recámara debido a que al no ir en taco contenedor, pues eso, el plástico no protege las paredes del cañón en el momento de máxima presión de la erosión de los perdigones.
y también lo mismo los dispersantes, cosa que no me cuadra nada porque esos sí que llevan taco contenedor.
¿Es esto una leyenda urbana más? ¿Era la verdadera causa de los cañones con erosión de material la química de los fulminantes antiguos?
¿Alguien puede arrojar algo de luz sobre el asunto?

Todavía tenemos escopetas de los años 20 y 30 cazando con nosotros y eran de la época en la que todos los cartuchos que se utilizaban no llevaban taco de plástico y han llegado a nuestros días sin graves deterioros, superando incluso las pólvoras y pistones corrosivos de aquellos tiempos.

En cualquier caso podrían dañar algo más el cono de forzamiento, la recámara lo dudo pues no deberían rozar con ella, pero incluso los de taco de plástico, suelen llevar una parte de la carga fuera del mismo y en teoría estos también deberían rozar con los conos de forzamiento y el cañón.

Como actualmente los cañones van cromados ese problema es mínimo, yo no me preocuparía por ello.

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eismann

8ª
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Mar 28 Jun 2016, 13:20

Coincido.
La cartuchería moderna daña menos el interior de los caños, si exceptuamos el perdigón de acero y hablamos de plomo, claro.
Es posible que en los de fieltro el roce sea mayor y muchos tiros puedan llevar a un mayor desgaste, pero el acero de los cañones está preparado para eso.
Lo recomendable en todo caso es limpiar siempre bien nuestras armas después de cada jornada. No se me ocurre un remedio mejor.
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Calibre20

8ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Mar 28 Jun 2016, 22:18

La moderna y la antigua tambien dañaba menos o la nada misma....nunca el plomo va a dañar al acero...al reves si.

De hecho la copa contenedora plastica está hecha para proteger a los plomos del roce con el acero al ser estos mas blandos y evitar asi su deformacion en los plomos que tienen contacto con el anima o paredes.

En cambio con el perdigon de acero el taco con copa contenedora y larga protege al cañon del roce de los perdigones debido a la dureza de ambos....cañones y perdigones.

En todo caso sigo pensando que los plomeos mas veridicos y repetitivos los ha dado siempre el taco de fieltro con polvoras progresivas y perdigones endurecidos.

El taco con copa contenedora estaba repaldado por la falacia aquella de que estaba "programado" para abrir sus aletas a cierto tiempo/distancia....basta ir a una cancha de plato para ver tacos abiertos otros no, y otros semi abiertos disparados por la misma persona y con la misma escopeta y cartuchos de la misma caja.

Saludos

Calibre20
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eismann

8ª
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Miér 29 Jun 2016, 12:02

Eso es verdad. Pero también hay que tener en cuenta que el plomo, a pesar de ser más blando, con el tiempo y muchos tiros, somete a un desgaste progresivo a los cañones. Basta con mirar o pasar el dedo por el filo de la boca de los cañones de escopetas con muchos años y muchos tiros a sus espaldas y que no han disparado perdigón más que de plomo. En casa tenemos una perrillera que si pasas el dedo apretando por el borde del caño derecho, te cortas.
Con eso no defiendo ni una cartuchería ni otra, además coincido que unos Chokes fijos y un buen cartucho con fieltro, plomo endurecido y una polvora de calidad da el resultado más regular, por eso son en ocasiones más caros.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Miér 29 Jun 2016, 13:23

Bueno los usaré y santas pascuas que total la escopeta durará más que yo, con taco contenedor o sin él.
Planteaba el tema para poder usar mis paralelas de 3y 1 estrellas para ir por ejemplo a la codorniz, zorzales etc, sin destrozarlos, sin cambiar de escopeta y sin tener que poner polichoques ni historias de esas.
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eismann

8ª
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Miér 29 Jun 2016, 14:01

Para conseguir plomeo mas abiertos, una buena opción es tirar perdigón algo mas fino de lo normal. Si es para codorniz, prueba con el 11 si los tienes accesible en tu armeria.
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alex297
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Miér 29 Jun 2016, 14:55

Tirando plomo fino y de gramaje bajo no deberías de destrozar ninguna pieza. Yo uso 3 y 1 para los zorzales y plomo del 9 y me va muy bien.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Jue 30 Jun 2016, 06:51

Lo que mejor me va para los zorzales son cañones abiertos y 30g del 10 normales. Pero con cañones abiertos.
Con la escopeta que tengo que lleva 5 y 13 décimas pues....como tiro muy a tenazón, estropeo bastante caza. 
El problema de llevar una escopeta abierta me surge cuando voy a las perdices al llano que salen largas o si voy por ej de amanecida a las codornices y después me quedo unas horas a las palomas. Se me queda corta.
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Gusi

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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Vie 01 Jul 2016, 08:26

Yo uso la mía del 20 para toda la caza, y como ya sabes tiene tres y full. La llevo a la codorniz y uso perdigón del 11 y 26 gr y con dejarlas volar un poco más está hecho. Además el tiro es más bonito, es como tirar a las perdices en miniatura. Si es verdad que si salen muy cerca y se van a tapar igual es mejor no tirar porque si la coges cerca la destrozas pero ahí estás tú para controlar. Este año la voy a usar también para la sorda, y reconociendo que no es lo más apropiado por el cañón que tiene, me reporta más satisfacción usarla por su menor peso y mayor dificultad de abatir. En fin, nuestras películas...
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Habicth Pieper

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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Dom 10 Jul 2016, 14:11

Calibre20 escribió:
La moderna y la antigua tambien dañaba menos o la nada misma....nunca el plomo va a dañar al acero...al reves si.

De hecho la copa contenedora plastica está hecha para proteger a los plomos del roce con el acero al ser estos mas blandos y evitar asi su deformacion en los plomos que tienen contacto con el anima o paredes.

En cambio con el perdigon de acero el taco con copa contenedora y larga protege al cañon del roce de los perdigones debido a la dureza de ambos....cañones y perdigones.

En todo caso sigo pensando que los plomeos mas veridicos y repetitivos los ha dado siempre el taco de fieltro con polvoras progresivas y perdigones endurecidos.

El taco con copa contenedora estaba repaldado por la falacia aquella de que estaba "programado" para abrir sus aletas a cierto tiempo/distancia....basta ir a una cancha de plato para ver tacos abiertos otros no, y otros semi abiertos disparados por la misma persona y con la misma escopeta y cartuchos de la misma caja.

Saludos

Calibre20

Coincido contigo.

Habicth.
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   Sáb 05 Nov 2016, 01:09

El tema de usar taco de fieltro pars tirar con paralela cerrada también me surgió a mi con mi sarasqueta, lleva 3y1y cañon de 75cm. Y tras varias pruebas de plomeo comprobe que a condiciones iguales el fieltro respeta mas el choke del cañon y al noestar dentro de un taco de plastico pues al mismo salir del cañon la plomada empieza a abrir. Pars tirar abierto y para que nuestra paralela no nos pegue solo hace falta cartucho suave de poco gramaje taco fieltro y componentes de calidad. Saludos.
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MensajeTema: Re: Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.   

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Cartuchos dispersantes , fieltro y deterioro del cañón.
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