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 Cartuchos antiguos

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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Cartuchos antiguos   Jue 14 Abr 2016, 22:27

Han llegado a mis manos unos puñados de cartuchos antiguos en diferentes calibres 12-16-20-28 de diferentes marcas, incluso marcas que jamás había visto, este fin de semana pasaré fotos a ver que me podéis contar los expertos.
entre ellos hay Trust galgo verde en calibre 20 de cartón, Orbea, UEE, El faisán, Fabrica rio de plata(en el culote pone FN), JG super 32(parece que muy antiguos)...

a ver si el sábado o domingo os paso fotos y me comentáis algo sobre ellos

un saludo

p.d. los repetidos del calibre 12 tenia pensados utilizarlos, parecen en perfectas condiciones, pero cuando los veais me decis si los puedo utilizar o mejor que no, no por ahorrar 6 o 7€ vayamos a tener un disgusto

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Jager
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Vie 15 Abr 2016, 16:39

MAMallorca escribió:


..........p.d. los repetidos del calibre 12 tenia pensados utilizarlos, parecen en perfectas condiciones, pero cuando los veais me decis si los puedo utilizar o mejor que no, no por ahorrar 6 o 7€ vayamos a tener un disgusto

Si te gustan los cartuchos antiguos te podría enviar muchas fotos, alguna subiré cuando tenga algo más de tiempo que hoy.

Lo de utilizarlos.....en mi opinión creo que no debieras.........

La razón es sencilla, es muy probable que funcionen sin problemas, de hecho he usado muchos, aunque con seguridad habrán perdido prestaciones por ser la pólvora un compuesto orgánico que el tiempo deteriora, por lo que poco te van a aportar si no reproduces su carga y potencia original. Sin embargo........ si algún pistón falla y se queda algún taco en el cañón y no te das cuenta, o la pólvora está humedecida o el pistón ya no tiene la potencia necesaria y se quema esta con retardo haciéndolo de golpe en mitad del cañón y ......¡BOOMM!.....

Pues eso, seguramente si los utilizas no pase nada, pero como diría José Mota.... " y si sí........."

Un cordial saludo.
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pepe_elpata
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Vie 15 Abr 2016, 23:13

Hola
Estoy con Jager....mejor que no los utilices
Si quieres saber y conocer que cartuchos tienes visita la pagina de
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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 16:25

Aqui van algunos, poco poc los iré subiendo y si teneis algo de infomración sobre ellos me lo comentais.

El primero, cartucho bala del calibre 20 marca FN, bala Breneke, solo tengo un ejemplar
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que os parece?

en un rato pondré más


Última edición por MAMallorca el Dom 17 Abr 2016, 19:03, editado 1 vez
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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 19:00

Cartucho EL faisan

que me podeis decir de el? año de fabricación aprox? carga?

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espero os guste
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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 19:13

Cartucho del calibre 12, menos antiguo, vaina de 68mm, culote de 8mm, Sprinter, cargado en españa, vaina italiana. no creo que sea demasiado antiguo, alguien lo conoce? supongo que cargara 30 o 32 gramos

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Jager
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 19:38


El primero es un cartucho original de la FN de Herstal cargado con la famosa Bala Brenneke es el mismo de la marca Legia Actual y era lo mejor que se podía disparar en los 70 cargado con bala para escopeta.

El segundo es cartucho de la fenecida fábrica catalana PRUÑO ubicada en San Esteban Sasroviras (Barcelona), esta fabrica utilizaba generalmente vainas y pistones de la italiana Martignoni de Génova, también de finales de los 70 principios de los 80. El modelo Sprinter 68 tenía esta longitud de vaina y creo recordar que sobre 30 grs de carga de plomo, era uno de los modelos basicos de esta casa.

El Faisan es un cartucho muy conocido fabricado durante muchos años por Explosivos Rio Tinto, era un modelo básico en vaina de cartón con cierre de tapilla, creo que este modelo es de los últimos ya en la etapa de transición al plástico a finales de los años 70 ya que lleva pistón moderno de doble fuerza y no los antiguos 6,45. La carga también sobre los 31-32 grs no lo recuerdo ahora mismo.

Los tres los he utilizado en mi juventud, siendo el de mejor calidad el FN.

Un cordial saludo.
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MAMallorca

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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 19:50

otro no muy antiguo, en el culote pone FN, pero no se nada más, ni carga ni año de fabricación ni nada

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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 19:53

Jager escribió:

El primero es un cartucho original de la FN de Herstal cargado con la famosa Bala Brenneke es el mismo de la marca Legia Actual y era lo mejor que se podía disparar en los 70 cargado con bala para escopeta.

El segundo es cartucho de la fenecida fábrica catalana PRUÑO ubicada en San Esteban Sasroviras (Barcelona), esta fabrica utilizaba generalmente vainas y pistones de la italiana Martignoni de Génova, también de finales de los 70 principios de los 80. El modelo Sprinter 68 tenía esta longitud de vaina y creo recordar que sobre 30 grs de carga de plomo, era uno de los modelos basicos de esta casa.

El Faisan es un cartucho muy conocido fabricado durante muchos años por Explosivos Rio Tinto, era un modelo básico en vaina de cartón con cierre de tapilla, creo que este modelo es de los últimos ya en la etapa de transición al plástico a finales de los años 70 ya que lleva pistón moderno de doble fuerza y no los antiguos 6,45. La carga también sobre los 31-32 grs no lo recuerdo ahora mismo.

Los tres los he utilizado en mi juventud, siendo el de mejor calidad el FN.

Un cordial saludo.

EL Faisan es en calibre 20,no creo que llevase tanta carga, pero muchas gracias por la información
estos dias iré poniendo algunos modelos más en diferentes calibres

un saludo
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Jager
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 19:57

MAMallorca escribió:
Jager escribió:

El primero es un cartucho original de la FN de Herstal cargado con la famosa Bala Brenneke es el mismo de la marca Legia Actual y era lo mejor que se podía disparar en los 70 cargado con bala para escopeta.

El segundo es cartucho de la fenecida fábrica catalana PRUÑO ubicada en San Esteban Sasroviras (Barcelona), esta fabrica utilizaba generalmente vainas y pistones de la italiana Martignoni de Génova, también de finales de los 70 principios de los 80. El modelo Sprinter 68 tenía esta longitud de vaina y creo recordar que sobre 30 grs de carga de plomo, era uno de los modelos basicos de esta casa.

El Faisan es un cartucho muy conocido fabricado durante muchos años por Explosivos Rio Tinto, era un modelo básico en vaina de cartón con cierre de tapilla, creo que este modelo es de los últimos ya en la etapa de transición al plástico a finales de los años 70 ya que lleva pistón moderno de doble fuerza y no los antiguos 6,45. La carga también sobre los 31-32 grs no lo recuerdo ahora mismo.

Los tres los he utilizado en mi juventud, siendo el de mejor calidad el FN.

Un cordial saludo.


EL Faisan es en calibre 20,no creo que llevase tanta carga, pero muchas gracias por la información
estos dias iré poniendo algunos modelos más en diferentes calibres

un saludo

Disculpa, tienes razón, no me había dado cuenta, me refería a la carga habitual en calibre 12.


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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 20:08

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ultimo por hoy, un cartucho de carton llamado Benito
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jofogo
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Dom 17 Abr 2016, 20:15

Buenas tardes, a mi lo que me gusta de esos cartuchos, es el olor a pólvora quemada recién disparados.
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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Miér 20 Abr 2016, 22:35

uno más, Trust Galgo verde calibre 20, pero la vaina es de Orbea, algo que no me cuadra

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MAMallorca

9ª


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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Miér 20 Abr 2016, 22:47

unos del calibre 20, a ver que me podeis decir sobre ellos.
en unos dias os pongo alguno más
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Jager
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Jue 21 Abr 2016, 13:50

Lo mismo te podemos decir, que los hemos utilizado y nos traen mucha nostalgia de otros tiempos.

El Trust era ya un cartucho de categoría media, uno de los más utilizados durante muchos años en ambientes rurales y cazadores sin pretensiones de tirar los top de entonces (que los había). La vaina cuadra perfectamente pues los que fabricaban vainas que eran pocos (ERT y Orbea) normalmente suministraban al resto, pero luego algunos también utilizaron sus propias vainas marcadas como Trust.

El consul era un cartucho de baja de calidad que fundamentalmente se utilizaba en verano para la tórtola y el descaste de conejos, tenía una carga floja (que no suave en el hombro) y era de los más baratitos. No se le podían pedir grandes cosas.

Como veo que te gustan los cartuchos antiguos, te voy a poner unos cuantos a la vez a ver qué te parecen.

Un cordial saludo.

Estos primeros son del calibre 20 y 16:

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Y ahora una vista superior para ver bien las tapillas de cierre......

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Y los que utilizaban mi abuelo y sus amiguetes en los años de sequía tras la guerra civil.............artesanía de la recarga........

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PD: Por cierto, podrás observar los distintos pistones de la época, estos marcaban generalmente la calidad del cartucho.

Los más grandes y generalmente de cobre eran los más básicos, pistón de 6,45 mm. Luego puedes ver los más pequeños que eran más modernos y potentes se denominaban "de doble fuerza" todos estos con anillo de reborde y estos últimos generalmente anticorrosivos. Además también se ven los de aparato cerrado (sin anillo de reborde) que eran los mejores y los que montaban los cartuchos de mayor calidad, además de ser más caros por ser más potentes. Como inconveniente de estos últimos eran más duros a la percusión y algunas agujas cortas o con poca potencia de percusión no podían con ellos. Finalmente fueron perdiendo terreno con los modernos de "doble fuerza" que eran más baratos y llegaron a superarlos desapareciendo.

También podrás apreciar que aunque también en cartón, algunos de los más modernos y de mayor calidad ya presentaban el cierre a estrella, este no es un invento de la era del plástico.

Vista de distintos cierres donde se aprecian de tapilla de cartón, de corcho, de plástico transparente, sin tapilla y a estrella:

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Y aquí puedes ver el cierre "artesanal" por decir algo, sin máquina de rebordear. Si conseguían darle suficiente presión de cierre, también mataban:

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Espero que te gusten.

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Calibre20

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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Jue 21 Abr 2016, 16:10

Que buenas fotos jager

Ver fotos de cartuchos cerrados con tapilla con el indicativo de la numeracion del plomo y ese lustrado tipico del encerado de la vaina produce sensaciones dificiles de describir.

Dos consultas

Los pistones que se ven en las primeras fotos de cartuchos españoles ya sean 6,45 y standard de color cobre eran foraneos o fabricados por E.R.T.?

Los Boar de carton cerrados en estrella y con tapilla eran polacos o me equivoco?

Aun tengo algunos pistones 6,45 y en buen estado son Fiocchi Sur italianos y Orbea argentinos los uso para recargar cartuchos del 20.

Saludos

Calibre20
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biloaye
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Jue 21 Abr 2016, 16:20

6 clásicos de cartón que se han usado muchísimo en tiro de pichón,perdiz y codorniz.

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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Jue 21 Abr 2016, 18:35

La primera vez que tuve un Faisan igual a ese en la mano, fue en 1.965, era yo un niño, y me lo encontré en un palacio que había en los terrenos que hoy son de Emasesa, en Coca de la Piñera (Sevilla). Pocos años después fue derribado... un auténtico crimen. Ese palacio hoy lo expropian y hacen algo que quitaría el hipo al que lo viera, algo realmente maravilloso que yo tuve ocasión de ver ya vacío pero que aún así, sobrecogía por su magnificencia.

El cartucho ese no se si lo tengo o lo regalé hace años, lo busco, y si lo tengo y os lo pongo.
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Jager
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Jue 21 Abr 2016, 22:40

Calibre20 escribió:
Que buenas fotos jager

Ver fotos de cartuchos cerrados con tapilla con el indicativo de la numeracion del plomo y ese lustrado tipico del encerado de la vaina produce sensaciones dificiles de describir.

Dos consultas

Los pistones que se ven en las primeras fotos de cartuchos españoles ya sean 6,45 y standard de color cobre eran foraneos o fabricados por E.R.T.?

Los Boar de carton cerrados en estrella y con tapilla eran polacos o me equivoco?

Aun tengo algunos pistones 6,45 y en buen estado son Fiocchi Sur italianos y Orbea argentinos los uso para recargar cartuchos del 20.

Saludos

Calibre20

Los pistones de color cobre creo que eran de E.R.T. aunque no te lo puedo asegurar.

Efectivamente los Boar eran Polacos, magníficos cartuchos por cierto. Hubo unos años que llegaron con regularidad hasta que desaparecieron del mercado. Junto con los Sellier&Bellot que también podrás ver alguno en las fotos eran los únicos cartuchos de países del este que llegaban por aquí.

Un cordial saludo.

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Jager
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Jue 21 Abr 2016, 22:41

biloaye escribió:
6 clásicos de cartón que se han usado muchísimo en tiro de pichón,perdiz y codorniz.

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¡Qué buenos y selectos eran esos MB azules!, tambien los Browning.



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MAMallorca

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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Jue 21 Abr 2016, 23:02

Gracias Jager por los comentarios y tus fotos, son muy buenas, siempre es de ayuda contar con gente que sabe, y a los otros que colaboráis tambien.
muy bonitas las fotos de todos esos cartuchos, a mi me encantan, y como han llegado a mis manos estos cartuchos antiguos, pues ahora quiero continuar con la colección si voy encontrando algunos por ahí.
por cierto, yo tambien tengo algun cartucho recargado, ya os pondré fotos

fijandome en lo de los pistones, tengo unos JG super 32 con bastantes años que el piston pone NOC,
os paso unas fotos,
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aun tengo algunos más por aquí, ya iré subiendo las fotos, y si vosotros tenéis fotos, encantado de verlas, disfruto con mirarlas, aunque en la web hay muy poca información sobre esos modelos(como carga que llevan, años de fabricación...)

un saludo
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zatan
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Vie 22 Abr 2016, 09:45

Aprovechando este hilo, el cual me ha traído recuerdos de juventud, pues tiré mucho los "consul", el "pruño" y los "orbea", coincidiendo con algún comentario sobre el olor de la pólvora de tales cartuchos, me ha venido a la memoria un cartucho que se veía con relativa frecuencia a finales de los 70 que se llamaban "leopard" y creo que eran de color azul.
Algún entendido recuerda esos cartuchos, y quien los fabricaba?
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pepe_elpata
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Vie 22 Abr 2016, 15:57

Hola
Contribuyo con algunos de mi colección, todos en calibre 12.
A ver que os parece.


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pepe_elpata
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Vie 22 Abr 2016, 16:01

otros que no podían faltar ...los ecológicos

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pepe_elpata
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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   Vie 22 Abr 2016, 16:11

Mirar que preciosidad de piston

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MensajeTema: Re: Cartuchos antiguos   

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Cartuchos antiguos
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