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 Hablar del plomeo

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MARCK
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Mar 05 Sep 2017, 22:42

pepdark,me interesa mucho esas pruebas sobre caza real,ves informando....
Gracias
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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Miér 06 Sep 2017, 08:02

De momento he abatido 13 piezas de 15 disparos pero mas o menos fáciles, la primera torcaz que tiré de tercero , le cambié la cuña y ya todas las otras piezas de un disparo. Todos a menos de 30m con choque entre cilíndrico y 3 estrellas.
4 codornices con cilindrico y 32 g de décima que cayeron todas vivas pero no apeonaron. Daban saltitos en el suelo intentando volar.
2 conejos a tenazón con 28g de plato y 4 estrellas. A unos 10m. Curiosamente no los destrozó.
7 torcaces casi todas al salto, con doblete incluído con 4 estrellas y cartucho de 32g en 7. Aquí ha habido de todo, desde la que tiene dos alas rotas y perdigones por el pecho viva (esta me entró)  hasta la que cae seca a 30m. En general mi impresión es que las piezas caen más vivas que muertas.
Tengo un problema con esta escopeta y es que me pega culatazos en la cara. Lo cual me desconcierta ya que se me encara increíblemente bien. Se supone que es con anima  ancha de 18.6 y me pega unas ostias que pa que. Intentaré afinar un poco las medidas de la culata (pitch, alargar medio centímetro), pero lo veo algo complicado al ser sintética.
Mi primera impresión es que es bastante precisa, que los choques actúan, o sea que el cilíndrico se nota que abre y el 3 estrellas se nota que cierra, tiene mucho retroceso (pesa 2.900) yo creo que estará mal equilibrada. Matar de momento mata, pero claro, los tiros eran normalitos. Funcionamiento de los mecanismos impecable y se nota muy rápido,
La probé en un cartón y la roseta deja bastante que desear....

UnaS FOTOS DEL ARTEFACTO ojo que no son aptas para almas sensibles acostumbradas a los suaves contornos de la madera.

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Josma

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Miér 06 Sep 2017, 22:47

No me gusta nada, disculpa Pep, pero si me la regalan no la quiero.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Jue 07 Sep 2017, 16:42

Ya he advertido que no era para almas sensibles.... A mí me gusta hasta cierto punto, la compré para ver que hace. Igual en un año la vendo a no ser que cumpla el requisito de que me vaya muy bien con ella. Estas no las quito por cuestión de principios.
De siempre me han ido bien las saut y queria probar esta....Aunque con las escopetas tengo un problema y es que me gustan todas. Cuanto mejor más me gusta pero en principio me gustan todas, luego si acierto la caza me gustan más y si fallo no puedo ni mirarlas sean lo que sean.
Es algo visceral, no tiene que ver con el arma en sí sino con sus resultados en la caza.
Con los perros me pasa lo mismo.
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Josma

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Jue 07 Sep 2017, 17:25

Yo empecé con una saut Franchi con choke fijo de **, para más señas, pero con las culatas sintéticas no puedo. Manías que tiene uno, serán cosa de la edad. Espero que el "ARTEFACTO" cumpla con tus expectativas y por lo que cuentas promete. Un saludo.
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Hermes

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Vie 08 Sep 2017, 21:40

Yo no soy de semi,pero ende confesar que esta escopeta es muy cómoda y de fácil encare ,lo digo porque he tenido la oportunidad de probarla,mi gusto son las armas clásicas ,pero si cazase con una semi que no es el caso,no me importaría que fuese moderna y sintética,me pasa igual en los coches si es un coche deportivo y nuevo me gusta que traiga lo último en tecnología y si es un clásico pues que se respecté todo lo que en su día se diseño con sus piezas originales,lo que no me gusta son los tunings,ni en los coches ni en las armas,cada cosa con lo que es
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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Vie 08 Sep 2017, 23:31

La compré así por el precio, pero sin duda me gusta más de madera aunque en una saut pues... tanto monta, monta tanto .....Ahora la cuestión es dilucidar de qué es capaz este cañón  18.6. Optima bore. También admito sin sonrojarme que no me compré una benelli powerbore porque costaba 1100 euracos más. Que también me quedo con las ganas de probarla.
Yo soy un poco de todo, empiezo con paralela para los conejos, sigo con semi hasta el día de la apertura de la general y luego ya voy alternando según me da y sacando todas las que tengo.
Un caso a todas luces extraño. De la semi me llama la atención y mucho la posibilidad de hacer tripletes, relativamente asequibles en matas con zorzales, palomas etc.  En principio suelo sacar las paralelas cuando ya no quiero matar más perdices o dicho de otra manera cuando ya prefiero que se queden vivas en el campo que colgadas de mi percha.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Jue 02 Nov 2017, 20:34

MARCK escribió:
pepdark,me interesa mucho esas pruebas sobre caza real,ves informando....
Gracias

Bueno, habiendo probado la escopeta más o menos a fondo mi experiencia y conclusión es que va mejor de lo que esperaba pero la mayoría de la caza cae viva y mucha sangrando.
Mecánicamente impecable, también precisa, el plomeo deja que desear, bastante irregular.
En vista de todo ello y  aunque el principal motivo ha sido un exceso de retroceso inexplicable, he decidido que la escopeta no era para mí y la he malvendido cambiándola por una benelli montefeltro colombo.
He probado la benelli con  las perdices, liebres y zorzales y es otra cosa.  La mayoría de las piezas caen secas, no sangran, zorzales larguísimos  que caen bien muertos etc. Para mí es otro mundo disparar con una u otra arma. Por ejemplo un zorzal tirado con 9 debe traerlo la perra vivo si cae de ala pero impactado en el cuerpo ha de tocar el suelo muerto. No digo todos pero sí una mayoría.  Esa es mi opinión. Hay escopetas que lo hacen y otras que no.
La escopeta es otra cosa y la única explicación que le veo es el ánima y más tratándose de armas de la misma empresa.  Eso sí, no hace nada que no haga el izquierdo de mi aya 117. Pero tiene polichoques, puede tirar acero y para las ensaladas de tiros tipo primer día de torcaces me gusta. Por cierto, ya he conseguido un triplete de codornices salvajes, cosa que nunca hubiese podido hacer con una escopeta convencional por las sencilla razón de que sólo tiene dos disparos. Exceso de ventajas, problemas éticos etc. Qué cada uno juzgue, a mí me gustan todas las escopetas y lo que menos me importa es la percha pero que buen cuerpo me dejó ese triplete servido en bandeja a muestra de mi bretona y que buen cuerpo me dejó el ver la perra cobrarlas una tras otra a las tres. Cayeron en un perdido enmarañado.
Mi conclusión es que si queréis estrenar una sermiartomática compréis una benelli. Hay una 50 aniversary más molona pero no llegaba.
Ahora viendo las fotos del plástico de la a400 me entra como angustia. Hago cosas raras, rarísimas.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Josma

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Jue 02 Nov 2017, 22:45

Tuve una Benelli Super 90, nunca me fallo, sin tener mucho cuidado. Felicidades por el triplete.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Jue 02 Nov 2017, 23:56

No son malas herramientas, tienen todos los defectos y virtudes propios de este tipo de armas, para empezar sólo un choque aunque claro que con tres estrellas y cambiando el cartucho se puede jugar algo, pero no es lo mismo que un izquierdo...
Antes eran baratas, ahora ni eso....
A mi me gustan para puesto fijo; paloma y zorzal. Sigo sin explicarme porque nadie  usa paralelas y las saut son legión. Una tendencia al menos en Mallorca imparable.
Esta plomea regulín tirando a bien, supongo que es una lotería, te toca la que te toca...Le tengo un puesto fijo en el armero por si obligan a cazar con perdigón de acero. Por aquí van detrás de ello nuestros amigos de siempre.
Saludos!
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Josma

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Vie 03 Nov 2017, 07:53

La mia la saque porque la utilizaba principalmente para las acuáticas y cuando deje de ir ya no le daba uso.
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MARCK
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Vie 17 Nov 2017, 18:58

Una vez mas (y lo he sufrido en mis carnes(y mi bolsillo) al menos cuatro veces (que yo tambien hago cosas rarisimas),se confirma la teoria de las animas abiertas...matan mal ,hieren mucho...me ha pasado con Beretta optima bore,optima bore HP,y con browning back Bored...tambien a varios compañeros de cuadrilla...ahora con mi 18.3-18.4 caen fulminadas y por desgracia cazo en cotos donde las ocasiones son contadas...ademas me sabe muy mal dejar caza herida en el campo.
Ahi tenemos el ejemplo de los pichoneros donde se juegan mucho en cada tirada y son autenticos especialistas en cañones,ninguno utiliza animas abiertas porque no tienen margen de error,el tiro debe fulminar,no vale con darle.

Saludos


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jfgc

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Dom 03 Dic 2017, 00:20

Despues de tantas vueltas lo que quede por decir posiblemente lo encontreis en este libro
de Humberto Uquillas Sotas

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Saludos
José
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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Dom 03 Dic 2017, 21:10

Gracias por el enlace. Muy interesante. Yo también creo que más o menos está todo dicho, lo que no entiendo es porque las fabrican así 18.8, cañones tribore etc.
Saludos!
De las escopetas que tengo la más carnicera es una breda altair de las antiguas, tendrá 30 años, con ánima de 18.4. Tuve una beretta urika con ánimas de 18.3 y también era muy contundente.
Estas cosas se notan en tiros largos a torcaces, conejos en rececho etc, con algunas armas  se van heridos y con otras se quedan...Con los zorzales también se nota y mucho en que la mayoría de pájaros llegan muertos al suelo, incluso cazando con choques anchos, cilíndrico o 4 estrellas si le da un perdigón lo mata. Así se cobran casi todos, si la escopeta sólo hiere , cobrarlos es toda una odisea. Por bueno que sea el perro, si el zorzal se mueve de donde uno lo ve caer, la cosa se complica.
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Lun 04 Dic 2017, 10:26

jfgc escribió:
Despues de tantas vueltas lo que quede por decir posiblemente lo encontreis en este libro
de Humberto Uquillas Sotas

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Saludos
José

Excelente aportación!
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billy el niño
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Mar 26 Dic 2017, 04:05

saludos para todos y feliz navidad.creo que la cuestion esta en el diferencial entre el taco que impulsa la municion y el diametro del anima y el largo de recamara y el del cartucho.para citar algun ejemplo el calibre 12 en su gran mayoria de vainas plasticas el taco contenedor tiene un diametro que ronda los 18.8 a 19 mm lo que da un diferencial con respecto al cañon de 1 a 2 decimas para mi es muy poco si el taco no expanciona bien la obturacion de los gases no es buena y hay fuga.

por eso para mi el calibre 16 con el barrenado de 16,8 y la baina de laton antigua de la que nadie usa y recargada con tacos de 17,8 mm da un tirazo incomparable.saludos y muy buen tema.
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Lun 19 Feb 2018, 10:57

Refloto el hilo tras haberlo pensado mucho, porque me daba un poco de vergüenza quedar como tonto o paranoico o lo que sea...

Muchos recordaréis la matraca que di con aquella A5 que no le daba a nada, que plomeaba mal y que era un desastre. También que la llevé al armero que a su vez la envió a la casa Browning y que me la devolvieron al cabo de varias semanas diciéndome que el arma estaba perfecta, y que no tenía el más mínimo problema.

Tal como me la entregaron no hice más que meterla en el armero y ahí se quedó, durmiendo el sueño de los justos hasta que un día tuve un problema con la superpuesta y hube de cogerla para tirar al zorzal. Pues bien, ese mismo día ya me pilló el mosqueo, porque hice algunos tiros espectaculares y la caza caía muerta, aunque pensé que sería casualidad.

Desde entonces la he seguido usando para el zorzal y la paloma con un éxito absoluto. Ayer, que fui también a tirar a los últimos zorzales de la temporada, me quedé perplejo de los abates tan perfectos a pájaros que caían siempre muertos.

Y puesto que no creo demasiado en los expedientes X pregunto...¿hay alguna cosa que pudiesen haber hecho/corregido/cambiado en la casa Browning y que hubiese solucionado el problema original del arma aunque finalmente no lo hubiesen reconocido?

No sé si pregunto una chorrada, pero no quiero quedarme con las ganas...


Un saludo.


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Valenciano
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Lun 19 Feb 2018, 12:03

uffffffffffff pues si seguro que la miraron...ahora bien sea dicho no tocaron nada...te lo aseguro....y yo fui uno de los que te di algo de caña con esta escopeta.....pues veo que ahora plomea bien???¿¿¿¡¡¡¡ dios mio nos pille confesados.......

bueno suerte y disfruta....un saludo
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Jager
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Lun 19 Feb 2018, 15:29


Joder Juan que nos vas a volver locos...

Igual ahora has encontrado "su cartucho" y con esos que has tirado plomea normal, vamos por decir algo.....
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Lun 19 Feb 2018, 16:58

Lo sé, Jager, lo sé... Y por eso no me atrevía a remover el tema.

Contestando a tu pregunta y para mayor enjundia, resulta que usé los célebres Légia High Speed de 36 gramos que en su día dieron tanto que hablar en este mismo hilo y que acabé sustituyendo por los Saga de 32 gramos. Está claro que es de locos usar esa munición para el zorzal, pero me quedan un montón de cajas y debo ir gastandolas en cuanto tengo ocasión.

Total, que estamos donde estábamos porque la munición es la misma.

Un saludo.



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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Lun 19 Feb 2018, 17:36

A ver amigo un zorzal no es digamos un panzer blindado. Si le pega un sólo plomo bien colocado cae. Yo maté uno a 90 pasos míos contados que serán unos 75m.
No se que decirte. Para mí la prueba del algodón es el conejo en rececho tirado largo, las acuáticas, las perdices largas y las torcaces pero largas. Ahí se ve mucho en bichos duros como les da la escopeta.
Si yo supiese seguro que ese cañón mata bien me compraría una por capricho, mejor dicho una browning sp.
Mi problema con los zorzales no es abatirlos, es no estropearlos.  Si con un legia de 36 g no cae el zorzal y seguramente usaste plomo del 7 apaga y vamonos.
Sigue haciendo pruebas este verano a conejos y nos cuentas.
Aún me veré en la obligación moral de comprar una a ver que  pasa conmigo que dicho de paso tengo una fe ciega en mi puntería y si fallo doy la culpa siempre al arma. Si  el verano que viene te pasas por Mallorca traétela y la probamos...
Por cierto yo me quite una beretta mejor dicho dos una sp y una saut nuevas y creo que el principal problema era la culata. Si no aciertas no suelen caer.
Very Happy Very Happy Very Happy
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Lun 19 Feb 2018, 18:20

pues Juan mira que te comente cosas y unos cuantos de este post me apretaron y mucho.......bueno si por lo menos estas algo mas contento y te va algo mejor.....pues ya sabes, solo falta una cosa aparte de ver tipo de cartuchos y medida de culata que mas o menos te entre algo bien.....y lo que falta para que te quedes mas tranquilo¡¡¡¡¡ solo CABEZA.
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Mar 20 Feb 2018, 11:01

Ya veremos!!

De todos modos nadie ha contestado a mi pregunta...
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Mar 20 Feb 2018, 19:38

pues yo si te he contestado.....seguramente NO TOCARON NADA.....excepto una cosa si te hicieron encarar el arma......por ejemplo tocar un poco la culata con la arandelas que tiene para subir o bajar culata.......el resto ya le conoces....solo una observación...no es lo mismo tirar a Torcaz y todos por las posiciones de disparo....que por ejemplo a Perdiz o conejos....repasa un poco la caída de la culata y no por que tenga mucha o poca caída ella...si NO Por TU ENCARE..,, puede ser este tu problema, que por tu forma de encarar haces que los tiros queden bajos...y cortos.

bueno a seguir experimentando...te le digo esto por no ser el primero que le ajusto una culata...mi sobrino estos días también le paso algo similar y el y otros erre que erre....al final una anilla y coño ahora si que mata bien??? culata con demasiada caída y mas aun por su forma de encarar...y todos los tiros se le quedaban 2 metros detrás,,, comprobado varias veces y disparando varios tiros para verificar..
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pepdark
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MensajeTema: Re: Hablar del plomeo   Mar 20 Feb 2018, 21:01

Yo también creo más en culatas que en los gnomos y magos de browning pero....También es cierto que hay escopetas que matan mejor unas que otras.
Sigue experimentando con esa browning y nos cuentas. Me interesa saber si cae una paloma posada a 45 m en un algarrobo o un conejo parado a esa distancia. Si cae seco claro. Y no estaría de más probar con unos blancos del tamaño de un folio  para ver si los tiros van a donde deben.
Tengo un amigo que caza con una fabarm sp de esas tribore y se le meten en el cado muchos conejos revolcados, se le van muchas liebres que dejan pelo en el tiro etc.
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