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 EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927

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josred
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeSáb 31 Dic 2016, 15:04

Gracias Ramse EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 4061443811
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josred
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeSáb 31 Dic 2016, 15:15

¿Alguien sabe a que hace referencia el nº 161 que aparece en el centero de la bascula bajo el logo SE?
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viti
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeSáb 31 Dic 2016, 15:40

sociedad obrera de constucion de escopetas año 1913

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeSáb 31 Dic 2016, 18:44

Gracias Viti, pero me surge una pregunta: ¿El año 1913 corresponde con el nº SE 161 o es el año en que datas la fabricación de la escopeta? Según la teoría de Beltenebros sería de 1914 ¿No?
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Ramse
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeSáb 31 Dic 2016, 21:34

Según la teoria de Oscar, esta escopeta de josred cumple los requisitos para que sea de 1914:

Victor Sarasqueta con cuños del Bope desde 1910 al 24 de agosto de 1921
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Victor Sarasqueta con triple cierre Purdey del año 1914
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cazuma

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeDom 01 Ene 2017, 12:33

Amigo Ramse, contestado el privado.
Saludos
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viti
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeDom 01 Ene 2017, 13:51

el numero es el del operario, no el del año

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeDom 01 Ene 2017, 14:34

En esos años tambien, habia lo clasico entre: los empresarios y los obreros Very Happy
A principios del año 1900, sin duda lo que más se fabricaba en Eibar eran armas cortas.
Las sociedades obreras de Eibar, un poquito de historia:

Los primeros en poner de relieve los problemas que acuciaban al sector fueron los propios obreros de la industria, quienes se dirigieron en más de una ocasión a los representantes municipales para que intentaran recabar de los industriales alguna solución. Pero estos intentos chocaron una y otra vez con el acentuado individualismo presente entre los empresarios de la industria armera que por regla general mostraron escaso interés ante los requerimientos del Ayuntamiento. Este actitud era, en opinión de las sociedades obreras eibarresas la principal causa de la crisis, ya que la extrema competencia existente entre ellos les llevaba a intentar reducir al máximo sus costes de producción, principalmente los costes salariales. La estrategia seguida por estos empresarios, y que tanto exasperaba a los obreros eibarreses, fue recurrir al trabajo doméstico realizado en los caseríos de los pueblos vecinos a Eibar, al tiempo que se disminuía la tarea asignada a los operarios de las empresas montadoras. En Ermua, Elgeta o Zaldibar la presencia de los sindicatos obreros era casi nula y la menor presión demográfica hacía que las necesidades de estos trabajadores quedaran satisfechas con salarios muchísimo menores a los que se pagaban en Eibar. Pero la verdadera crisis no llegó a producirse hasta el verano de 1914, cuando el inicio de la Primera Guerra Mundial llevó a la industria armera a la total paralización. Siendo un sector eminentemente exportador se vio extremamente perjudicado en los primeros compases del conflicto, ya que a la paralización de la actividad financiera nacional e internacional se sumó la prohibición de exportación de armas por parte del Gobierno español. Los bancos no descontaban letras ni concedían créditos, por lo que, los patronos armeros, no disponiendo de recursos suficientes para mantener su actividad, se vieron en la obligación de despedir a gran cantidad de trabajadores.

54 - Los obreros solían solicitar que se estableciera un Banco de Pruebas obligatorio para incrementar la calidad de los productos, pero los patronos aducían que si la calidad no era lo suficientemente alta era por causa de la incapacidad de los obreros.
55 - Resultado de las gestiones relacionadas con la crisis armera. "Así bien el Sr. Alcalde dio cuenta de haber convocado a los patronos armeros para oír el descargo de la Comisión que ha intervenido en el asunto de la reclamación formulada por las Sociedades obreras de esta villa para estudiar la crisis armera, y manifestó que en vista del poco interés demostrado por dichos patronos, pues tan solo acudieron unos tres a la reunión convocada, daba por fracasadas sus gestiones, lo que confirmo el Sr. Goenaga, disponiendo se de cuenta de este resultado a las Sociedades obreras que promovieron el asunto.
"Acta sesión del Pleno del Ayuntamiento de Eibar del 18 de Mayo de 1914.
56 - "Desde hace algún tiempo ha llegado a revestir un carácter de suma gravedad, la competencia que se ha entablado respecto al precio de la mano de obra en las operaciones de lima de las armas cortas, entre los trabajadores de la localidad y los rurales de los pueblos vecinos. En esta competencia, los obreros de Eibar que gozan de ciertas mejoras, imposición de espíritu social de los tiempos, y tienen más necesidades, condición de una población en crecimiento, se encuentran en una posición desventajosa frente a los de fuera que trabajan sin limitación y cuyas necesidades son más reducidas, y como la economía no tiene entrañas (...) el trabajo en la forma que les resulta más económica y ese trabajo que es la causa, la fuerza dinámica del progreso a que nos hemos referido, huye y se dispersa fuera de la villa. La consecuencia cae por su peso: el movimiento de concentración que ha hecho progresar a Eibar amenaza convertirse en un movimiento de dispersión, lo que traería a su vez la ruina de la villa." Carta de las Sociedades Obreras al Ayuntamiento de Eibar, 28 de marzo de 1914. Archivo Municipal de Eibar.

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malencamperol
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMiér 21 Jun 2017, 10:26

Magnífica tu investigación Beltenebros. Despejas muchas dudas, incluso con otras marcas como Schilling y Paguaga. Enhorabuena.
Saludos.
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jcascos

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeLun 15 Ene 2018, 22:25

Muy útil muchas gracias
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Narsi
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMiér 07 Feb 2018, 15:16

Aquí[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Aquí os dejo mas ejemplos.
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMiér 07 Feb 2018, 15:24

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMiér 07 Feb 2018, 15:38

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GMaqueda

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeJue 15 Feb 2018, 11:56

Buenos dias! Leyendo el post me surgen dudas sobre mi Victor Sarasqueta.

Cumple con los requisitos de las marcas que datan desde 1910 al 24 de agosto de 1924. Pero no sé de qué manera ver de qué año exacto es...

Os agradeceria que me ayudaseis a averiguarlo y me comenteis algo sobre ella. Gracias de antemano!

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMar 09 Mar 2021, 00:19

No he terminado de entender la teoría, lo tengo que dar mas vueltas y lo haré. Sin embargo, tengo delante otro caso que quizá sirva a Beltenebros. Esta escopeta está probada supuestamente en 1929, tiene un número 27 para el año, ¿es asi? y en los cañones tiene claramente grabado el año 1923 con un número chiquito, aunque en la foto no se ve tan claro pero está debajo del enganche y en ambos caños. ¿ que información logras sacar?

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La segunda pregunta, ¿ como se determina el año después de 1929? Yo no sé identificar el punzón.
Gracias
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMar 09 Mar 2021, 00:22

Y faltó el certificado[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMar 09 Mar 2021, 10:45

cosario escribió:

La segunda pregunta, ¿ como se determina el año después de 1929? Yo no sé identificar el punzón.
Gracias

Esta es la parte fácil, con uno estos códigos alfanuméricos que encontrarás en las tablas de los cañones.

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Saludos

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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Oct 2022, 16:34

Según lo marcado en mi BERISTAIN, el primer número correspondería al año + número de arma y el segundo al número de serie.....23302-21352.
En el cañon va marcado 1923 y en la madera del guardamanos 21352.
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Oct 2022, 23:39

GMaqueda escribió:
Buenos dias! Leyendo el post me surgen dudas sobre mi Victor Sarasqueta.

Cumple con los requisitos de las marcas que datan desde 1910 al 24 de agosto de 1924. Pero no sé de qué manera ver de qué año exacto es...

Os agradeceria que me ayudaseis a averiguarlo y me comenteis algo sobre ella. Gracias de antemano!

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Según lo expuesto al principio del hilo (que no significa que sea así), esta escopeta sería la número (de serie histórica) 3.260 y la número 979 de las fabricadas en 1905.

Espero, Cosario, que esto te aclare algo.

En cualquier caso repito, no sé si la teoría es válida, y si lo fuera tampoco sé si podría hacer extensible a otros armeros.
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeJue 13 Oct 2022, 01:53

Pues yo creo que al revés...
Año 1903 N 260
N serie 5.979.
Siempre y cuando el orden sea 3260-5979.
Ojo, según he confirmado con la BERISTAIN.
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitimeJue 13 Oct 2022, 12:27

En la URIOLA E HIJO, la numeracio no es igual....18648-9.
No sé si es anterior a 1910 ???
Ya me diréis , Gracias.
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MensajeTema: Re: EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927   EDAD DE LAS ESCOPETAS ESPAÑOLAS ANTES DE 1927 - Página 2 Icon_minitime

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