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 Del piecerío de las escopetas

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Beltenebros
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MensajeTema: Del piecerío de las escopetas   Sáb 17 Oct 2015, 19:20

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Abro el hilo con sendos mapas de despiece genérico de:

ESCOPETA DE PLETINA ENTERA (Sidelock)

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ESCOPETA EDER (BoxLock)

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A partir de aquí a poner lo que se quiera.


Última edición por Beltenebros el Lun 19 Oct 2015, 10:15, editado 1 vez
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Dom 18 Oct 2015, 09:00

Ramse escribió:
Excelente hilo Oscar, estoy seguro que va a gustar a muchos

A ti por proponerlo.
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jofogo
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Dom 18 Oct 2015, 17:12

...mañana si puedo y veo que no tengo que destrozar los tornillos intentaré abrir la Jabalí monobloc a ver que pone por dentro, y si Asterix quiere hacer lo mismo tal vez podríamos demostrar la pauta de Jabalí de nº de serie y año de fabricación. Digo Asterix porque de su arma a la mía hay 6 unidades, dice que es de 1907, yo no se en que se basa, tal vez si haya una numeración.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Dom 18 Oct 2015, 17:31

jofogo escribió:
...mañana si puedo y veo que no tengo que destrozar los tornillos intentaré abrir la Jabalí monobloc a ver que pone por dentro, y si Asterix quiere hacer lo mismo tal vez podríamos demostrar la pauta de Jabalí de nº de serie y año de fabricación. Digo Asterix porque de su arma a la mía hay 6 unidades, dice que es de 1907, yo no se en que se basa, tal vez si haya una numeración.

No pido que se abra ninguna escopeta, si no simplemente comprobar lo de la numeración de los cañones en las Sarasqueta antiguas. La coincidencia de la numeración del piecerío ya está demostrado.
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Ramse

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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 00:34

Edito y borro las fotos del Banco de Pruebas, para hacer sitio en la página, que se esta llenando. Si hacen falta, ya los pongo más adelante Very Happy
Y que se siga llenando con este excelente trabajo de Oscar


Última edición por Ramse el Mar 20 Oct 2015, 19:06, editado 2 veces
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 01:22

Muy interesante además que va a ser un hilo de investigación en el cual puede ser que descubramos algo que nadie ha dicho ni confirmado hasta ahora.

Por cierto, ¿¿ alguien ha contado las piezas de esos despieces ??. scratch
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 11:35

Al que quiera meterse con un despiece, me atrevo a hacerle las siguientes recomendaciones:

Primero.- Estudiar atentamente los tornillos exteriores del arma y elegir los destornilladores con respecto al ancho de la cabeza del tornillo. Lo ideal es que tenga exactamente el mismo diámetro (de lo contrario hay que adaptarlo). A continuación, poner el destornillador en un torno de banco, y con una lima de grano fino rebajar el grosor de la cabeza para que entre en la ranura del tornillo sin holgura ninguna.
Esta es la manera de transmitir toda la fuerza de nuestra mano a la misión de desatornillar algo que, quizá, lleve varias decenas de años en su sitio. Y es la manera de no estropear la cabeza de un tornillo que forma parte de la estética del arma.
El destornillador debe tener un mango lo suficientemente grueso y lo suficientemente largo para que nos llene gran parte de la mano. La longitud del vástago es menos determinante, pero no debe serlo demasiado, a fin de no perder el dominio del desapriete, se nos ladee y se salga de la cabeza del tornillo.  

Segundo.- Aplicar un poco de aceite que sirva para aflojar tornillos y dejar un rato que actúe.

Tercero.- La fijación del arma en el banco es esencial para tener ambas manos libres, prestando especial cuidado al hacer fuerza, de no tener una de ellas en posición tal que, en el caso de que el destornillador se salga, nos lo clavemos. Cosa que no es ninguna tontería. Lo juro.

Cuarto.- Fijada el arma en el banco y perfectamente protegida para no dañarla, ni por roce ni por apriete de las mordazas, plantamos la cabeza del destornillador sobre la cabeza del tornillo que sea, damos al mango unos golpecitos con un martillo, e intentamos aflojar con fuerza de menos a más; midiendo si nos va a costar trabajo o va a salir bien, actuando en consecuencia.

Para despiezar la escopeta nos harán falta (generalmente) cuatro destornilladores:

El de mayor dimensión es el que actuará en el tornillo de la guardabaja, en el que se encuentra debajo de la palanquita cimera y en el de la propia palanquita, que suele ser el que más guerra da.

Uno intermedio para los tornillos de la rabera del guardamonte y el trasero de la guardabaja o champleta.

Otro para los tornillos exteriores de las llaves (si es que los tienen).

Y el último y más pequeño para los tornillos del mecanismo de las llaves (en su caso). Este destornillador no se suele manejar empuñándolo con la palma de la mano, si no que es de pequeña dimensión y la fuerza se aplica con el centro de la palma de la mano aplicando el giro con los dedos.

Aún puede hacernos falta un quinto que es del estilo a los metálicos de los relojeros, para aquellos pasadores pequeñitos que pasan atornillados en lugar de lisos. Por ejemplo los que sujetan por dentro el botón del seguro, disparadores, escuadra y demás.

Y el más complicado, que sólo reseño, es el de los tapones del eje de la báscula, que a nuestro nivel no considero que deban aflojarse, pues el único sentido que tiene es el de cambiar el eje para ajustar la escopeta. Y eso ya es harina de otro costal.

Antes de proceder, debemos tener tres cajitas frente a nosotros donde ir poniendo el piecerío. Una para lo que corresponde al lado derecho de la escopeta, otra para el izquierdo y otra para lo demás. En las armas hechas con esmero y sobre todo en las inglesas, todas esas partes están identificadas con una letra, un número o una simple muesca. En España es más difícil de encontrar.

El orden del despiece básico es el siguiente:

SOLTAR LA BÁSCULA

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Este tornillo a menudo requiere la ayuda de un botador para empujarlo hacia fuera una vez aflojado. Se le da con el botador y el martillo moviendo el botón del seguro hacia delante, que es donde este tornillo remata.

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Y con esto nos vale para saber si estamos delante de una escopeta o un montón de yerro.

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EL DESPIECE].

Esta parte es la más delicada para cualquiera que no lo haya hecho nunca, pero sobre todo, si el mecanismo que tenemos delante es en parte desconocido.
Las escopetas box lock (media pletina) son más puñeteras -porque el mecanismo está oculto en la báscula- que las de pletina entera, además de contener pasadores y muelles que nos pueden complicar la vida al volver a montar, o incluso a perder piezas producto de la súbita destensión de un muelle que no vemos o que no sabemos que está ahí.

Seguimos entonces (hasta donde se pueda) con la misma escopeta.

Le quitamos el botón del seguro de la manera que se ve. Bien simple.

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Seguimos con el grupo de disparo.

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No sacamos el pasador por completo. Sólo la mitad para extraer las piezas de un lado. Cuando terminemos, vamos con el otro.

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Ese pistón con muelle es el ejemplo perfecto de algo que no sospechamos (no todas las escopetas lo tienen) que está ahí, y si salta se pierde seguro y la jodemos, porque son piezas poco comunes y ya nos duele la cabeza para reponerla.
La misión de ese pistón es que el pasador que hemos retirado al principio no se salga por falta de tensión, así como la de mantener el contacto del fiador con el martillo y que este monte al abrir el arma. En otras armas existe un muelle diferente situado en otra parte que cumple la misma función. Hay que extremar las precauciones.
En ocasiones, siempre que sepamos dónde estamos enredando pero no con qué estamos lidiando, se puede cubrir la báscula con un trapo para que en el caso de un salto de muelle, no lo perdamos.

Personalmente lo del trapo lo hago siempre cuando desmonto los muelles de los expulsores, más que por no perderlos, porque no me quede tuerto si se escapan de la mordaza. Ha habido varios por esta causa, incluso en Eibar.

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FUNCIONAMIENTO DEL SISTEMA ANSON & DEELEY DE 1875 (No en vano preferido de muchos para los rifles exprés de gran calibre)


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Lado izquierdo de la báscula vacío.

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Es importante que, a medida que vamos despiezando, nos tomemos un momento para estudiar algunas piezas en cuanto al por qué están ahí y cómo funcionan. Esto nos ayudará a montar desde un punto de vista lógico y a entender de qué va el mecanismo, aparte de limpiar a conciencia o reparar, es la parte bonita del despiece.

Hemos soltado la champleta de la báscula, donde se integran los dispardores. Sacarle el piecerío es sencillo:


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En la foto siguiente se ve LA ESCUADRA DEL SEGURO (AUTOMÁTICO), en la que la pieza A es la que encaja en su parte superior en el botón del seguro por dentro, infiriéndole un movimiento hacia atrás (asegurado) y hacia delante (posición de fuego), porque el bulón (círculo blanco) va hacia donde indica la flecha inclinada, impidiendo el movimiento de los disparadores (flecha vertical).

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La pieza B forma parte (en este caso) de la escuadra y por tanto irá hacia delante en posición de fuego. Si basculamos el arma, una pieza de la báscula (el cerrojo) la empuja hacia atrás, volviéndola a la posición de seguro.
En otras escopetas esta varilla no forma parte del grupo, si no que está libre en un taladro pasante en la parte frontal de la báscula (punto amarillo), pero su misión y funcionamiento es idéntico.


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Vemos que esta escopeta lleva el primer disparador articulado, que en este caso consiste en un pequeño muelle helicoidal que en la foto no se ve, que permite al disparador desplazarse hacia delante y volver atrás. El fundamento de esto es evitar que al presionar el disparador trasero nos pueda molestar la falange del dedo índice, bien porque roce al entrar en el guardamonte, bien por el retroceso o por lo que sea. Es una pavada como otra cualquiera, muy apreciada sin embargo.

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He aquí un modelo bastante más elaborado con idéntica misión.

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Última edición por Beltenebros el Mar 20 Oct 2015, 17:05, editado 8 veces
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viti
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 11:42

gracias oscar

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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 14:31

Excelente Oscar
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Poeta
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 15:08

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Última edición por Poeta el Sáb 14 Mayo 2016, 16:01, editado 1 vez
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 18:10

Que gran disertación sobre todo lo necesario para desmontar una escopeta, y como hacerlo sin morir en el intento... ni la escopeta ni el improvisado armero.

Tan importante es que los destornilladores ajusten a la perfección en las cabezas de los tornillos, como la técnica a emplear, y Oscar la a descrito a la perfección.

Y esto es así para no cargarte la cabeza de los tornillos y de paso rayar los grabados o la madera, o para no darte una puñalada. Que eso que ha jurado Oscar, es tan cierto como que si os metéis en esta faena podréis comprobar por vosotros mismos, a veces solo se salda con un ¡¡¡huyyyy, por poco!!!, y así nos hacemos conscientes del peligro y de cual ha sido su causa; mal ajuste destornillador/tornillo, técnica inadecuada de trabajar (imprescindible lo de echarle afloja tornillos y dejarlo actuar un buen rato), bien por no tener el arma bien sujeta o mal situada para el trabajo a realizar, cosa que nos obliga a ponernos en posturas inadecuadas, y de ahí vienen los desperfectos en el arma... o en tu físico.

Muchas gracias Oscar por entretenerte en explicar estas cosas con tan buenos e indispensables detalles. Como vas a seguir despelotando a esa señorita, por favor te ruego sigas poniendo el proceso en fotos, ya sabes que nos gustan las señoritas desnudas, pero mejor si un experto nos enseña a desnudarlas como a ellas les gusta.

Por favor señor moderador, piense si es conveniente ponerle chincheta a este hilo cuando esté terminado.



PD: Con los medios técnicos que disponemos hoy y a buenos precios, si no lo habéis hecho nunca, os recomiendo poner una camarita en un sitio adecuado, pero que no os estorbe para trabajar, para que vaya grabando el proceso de desmontaje (y pasarlo al pc) para no perdernos al volver a montarla.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 19:09

Enjarao escribió:
Muchas gracias Oscar por entretenerte en explicar estas cosas con tan buenos e indispensables detalles. Como vas a seguir despelotando a esa señorita, por favor te ruego sigas poniendo el proceso en fotos, ya sabes que nos gustan las señoritas desnudas, pero mejor si un experto nos enseña a desnudarlas como a ellas les gusta.

Muchas gracias a ti, Paco. A ver lo que se puede hacer de aquí al jueves...
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jofogo
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 19:25

...gracias por la lección...
...ahora ya es posible que después de desmontar el reloj lo sepa montar...-yo juego con ventaja, puedo copiar...-
Saludos.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Lun 19 Oct 2015, 22:37

Se ha añadido información el post del despiece.
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Bladerunner

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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 00:11

Magnífico post .
Gracias a todos .
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 11:18

Se ha añadido información al post del despiece.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 11:22

Muchas gracias Oscar. Muy bueno


DESDE LUEGO SECUNDO LA IDEA DE DON FRANCISCO ENJARAO EN RELACIÓN A LA CHINCHETA
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Valenciano
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 16:31

la repera que diría yo!!!!!!! todo eso incluida fotos te lo as currado to Beltenebros?? pues macho póngase unas cuantas medallas que las tienes bien ganadas, esto tiene que merecer unas cañitas tan solo por la lección de bien currado el tema y por las horas que uno pierde con todo ello entre fotos y demás molestias.....mira al cesar lo que es del cesar un 10 macho.....

mira que tengo afición a las escopetas sobre todo y el mundo las las rodea y con todo esto incluido toda la lección que nos das.....hay que se valiente para intentar solo desmontar parte de ellas y tu no es que lo intentas que adamas enseñas a ello....jamas intentaría esto yo de ni de coña por miedo..

mil gracias y si por valencia pasa no dude usted de visitas....
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jofogo
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 19:10

...Beltenebros dijo:

..."No tengo hecho un verdadero despiece. Lo hice con otra intención.
En todo caso ya lo pensaré"

...si llegas a tenerlo...

Gracias por las clases magistrales...
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 19:17

jofogo escribió:
...Beltenebros dijo:

..."No tengo hecho un verdadero despiece. Lo hice con otra intención.
En todo caso ya lo pensaré"

...si llegas a tenerlo...

Es que me faltó sacarle algunas tripas.
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Jager
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 19:34

¡Magnífico paisano!, poco más se puede añadir, gracias a esta maravillosa lección los que hemos ya desmontado algunas pero con los conocimientos justos y cambiando alguno de los pasos que tan bien describes, podremos hacerlo correctamente y no tendremos los quebraderos de cabeza que algunas veces hemos sufrido.



Un cordial saludo.
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danis

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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 19:49

Hola,

muchas gracias por la información. Yo había estado buscando esto por ahí y me había sido imposible, de hecho, desistí de desmontar la culata de una para hacerla al aceite por miedo a no saber montarla después.

Lo dicho, muchas gracias.

Espero que las de pletina larga sean más fáciles.

Saludos!
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Mar 20 Oct 2015, 22:10

, me río porque lo de los jodíos muelles ya me lo advirtió un viejo armero cuando le dije que iba a abrir una de las mias... " a ver si te vas quedar tuerto con los p.tos muelles de la ostia (era vasco), ya estás advertido". Y yo antes de tocar la Garbi, ya tenía encasquetadas unas viejas gafas de tiro de esas que aguantan un perdigonazo sin romperse, y aún así, pensaba... "a ver si me coge con esta abierta y me trago el muelle", y no abría la boca ni para soltar tacos.

Gracias Oscar, sigue con la señora que vas de lujo, de aquí al orgasmo te falta poco

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jofogo
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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Jue 22 Oct 2015, 17:03

...cuándo puedas termina el despiece, es muy interesante y viendo eso no hace falta desmontar uno la suya...y siempre se tendrán los apuntes si llega la necesidad...
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Ramse

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MensajeTema: Re: Del piecerío de las escopetas   Dom 08 Nov 2015, 02:42

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