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 cañones demiblock

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Pachon

9ª


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MensajeTema: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeLun 24 Ago 2015, 23:11

Hola a todos, espero que todo el mundo esté pasando un buen verano y si ha tenido suerte.............que haya disfrutado de unas merecidas vacaciones.
Hoy quiero preguntaros acerca de los tan deseados cañones demiblock en los rifles dobles.
La gran mayoría de la gente toma éste tipo de cañones como una referencia a la hora de construir un rifle doble, pero vemos como van quedando cada vez menos fabricantes que los utilicen, sabemos que son mucho más dificiles de mecanizar y que eso aumenta mucho su costo de fabricación, pero aún así, son muchos los aficionados que afirman que un doble DEBE llevar cañones demi.

Pues bien, dándole vueltas al tema me he dado cuenta de que tenemos en nuestro pais uno de los fabricantes de cañones más afamados hoy por hoy, tanto en el mundo de la competición, como por ser el fabricante de cañones para diferentes marcas del otro lado del charco, y no es otro que Bergara.
Por lo que he visto y creo, todos los cañones que fabrican son de una sola pieza, fabrican en docenas de calibres diferentes y creo que su calidad es más que contrastada, entonces me pregunto , y a ver que pensáis vosotros también,
No podrían utilizar marcas de rifles españolas ( o extranjeras ) los tubos fabricados por Bergara para fabricar rifles ???
Si Bergara tiene la tecnología para la fabricación y el costo "" es comedido"", no se podría fabricar con ese material rifles buenos y de precio contenido ??
Creeis que podría haber alguna limitación para utilizar dichos tubos ??

Mi opinión es que igual que casi todas las marcas compraban los cañones a diferentes marcas belgas etc creo que si los cañones Bergara son de calidad, se podrían utilizar perfectamente por cualquier marca para momtarlos sobre sus básculas y hacer armas de calidad a precios bastante más asequibles.

Ya me contaréis lo que opináis.
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeMar 25 Ago 2015, 10:47

En primer lugar, aclararte que los cañones demiblock solo existen en armas básculantes de dos cañones yuxtapuestos, tanto escopetas como rifles dobles (vulgo express), ya que se trata de un proceso en el que se unen dos piezas que llevan integradas en un solo bloque cada uno de los cañones junto con la mitad del enganche. En ningún caso se trata de armas monocañón y tampoco armas de cañones superpuestos, aunque los cañones sean enterizos, es decir no vayan zunchados.

Por lo que sé, Bergara hoy por hoy no fabrica ni escopetas, ni rifles dobles. Entiendo que podría hacerse cargo de pedidos semiterminados de cañones demiblock, pues tiene el conocimiento y seguramente la maquinaria para ello, pero como sabes los caminos del comeercio son inexcrutables.
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeMar 01 Sep 2015, 16:53

Jesús para mi tu explicación a quedado pristina. Pero adjunto una imagen de Purdey en la cual se ve claramente lo que hace falta tener para poder unir los cañones en sistema demiblock en un arma basculante yuxtapuesta.

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A partir de aquí, en cualquier video de Holland o Purdey de YouTube se puede ver como se unen los cañones. Mientras un fabricante de cañones no fabrique el tubo y lo que luego será el enganche de una sola pieza de acero, no se puede hacer un arma demiblock.

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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeJue 03 Sep 2015, 12:04

Coronel escribió:
En ningún caso se trata de armas monocañón .
Quizas no se denominen demiblock, pero es lo mismo, sin soldarle el otro tubo pero lo mismo. cyclops

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeJue 03 Sep 2015, 15:47

Percutor escribió:
Coronel escribió:
En ningún caso se trata de armas monocañón .
Quizas no se denominen demiblock, pero es lo mismo, sin soldarle el otro tubo pero lo mismo. cyclops

No puedo estar mas en desacuerdo.

Si no llamamos a las cosas por su nombre, o metemos todo en el mismo saco, va a ser difícil que aprendamos o enseñemos algo  a quien pregunta. Y creo que este Foro tiene nivel suficiente como para diferenciar las churras de las merinas aunque ambas sean ovejas.

"Demi" en román paladino significa medio o mitad, por lo que un monocañon aunque sea enterizo, dificilmente va a ser la mitad de algo.

Lo que he querido transmitir y me disculpen si no he sabido hacerlo, es que fabricar unos cañones demiblock tiene un componente artesanal, que para mi se escapa de las intenciones de negocio y  de empresa muy mecanizada como es Bergara.
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeJue 03 Sep 2015, 17:13

JODER DEMIBLOCK NO HAY MAS QUE UNOS .

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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeJue 03 Sep 2015, 18:15

Menos mal que empece diciendo "quizás no se denominen" cañones demiblock 1295531588

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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeJue 03 Sep 2015, 18:37

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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeJue 03 Sep 2015, 19:40

...pues los famosos cañones que montaba Jabalí de una sola pieza están bien denominados monobloc, ya que todo se mecaniza en un solo bloque y no hay soldadura como en los demibloc, aunque decir que los monobloc zunchados si llevan soldadura entre cañones.
Saludos.
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeVie 04 Sep 2015, 19:17

Leyendo en una publicación, encontré esta sencilla explicación sobre el tema:

¿En qué consiste uno y otro método? A grandes rasgos, en el demiblock los tubos se fabrican por separado pero de una pieza desde la boca hasta la recámara y báscula. Posteriormente los dos tubos se sueldan a la solista y se mecanizan. En el monoblock las recámaras y fijaciones de la báscula constituyen una sola pieza y se fabrican por una parte. Los tubos se fabrican de forma independiente. Posteriormente los tubos mecanizados van embutidos en el bloque de las recámaras, también mecanizado, y se sueldan en su junta. -
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeSáb 05 Sep 2015, 21:59

...ni más ni menos...
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeDom 10 Jul 2016, 09:38

buenos dias
heber si lo que pongo tiene logica para vosotros
a diferencia de una escopeta paralela que puede o no llevas cañones demi o mono (block),
ya que se sueldan a todo lo largo de los cañones por la solista y la union de recamaras.
los cañones superpuestos por regla deberian de llevar solo sistema demiblock para darle una buena sujecion
a los cañones, ya que a dia de hoy son cañones ventilados y no hay tanta union entre ambos.

no se si es correcto o me he liado
normalmente en el monoblock se suele ver el cordon que hay entre el final de la recamara y el cañon, que aunque este embutido (zunchado) en la recamara, algo de sujeccion lleva.
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeJue 14 Jul 2016, 16:34

Como ya dijo Coronel, solo las yuxtapuestas pueden llevar sistema demiblock. En las superpuestas los cañones normalmente se construyen de una pieza de acero que se mecaniza para formar la báscula y las recámaras de ambos cañones, y después a esta se le zunchan los tubos/cañones.

Estos, pueden estar completamente unidos por la lista intermedia que va soldada a ambos cañones en toda su extensión (Beretta SO6), o llevar esa lista perforada para la ventilación/refrigeración interior de ambos cañones (Perazzi MX8), o bien solo sujetos por su parte delantera (Perazzi MX1).

No sé si esto responde tus dudas. cañones demiblock 1808262541

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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeVie 15 Jul 2016, 20:32

gracias por la aclaracion Enjarao
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MensajeTema: Re: cañones demiblock   cañones demiblock Icon_minitimeLun 18 Jul 2016, 16:58

faconazo escribió:
Leyendo en una publicación, encontré esta sencilla explicación sobre el tema:

¿En qué consiste uno y otro método? A grandes rasgos, en el demiblock los tubos se fabrican por separado pero de una pieza desde la boca hasta la recámara y báscula. Posteriormente los dos tubos se sueldan a la solista y se mecanizan. En el monoblock las recámaras y fijaciones de la báscula constituyen una sola pieza y se fabrican por una parte. Los tubos se fabrican de forma independiente. Posteriormente los tubos mecanizados van embutidos en el bloque de las recámaras, también mecanizado, y se sueldan en su junta. -


Si estamos hablando de las escopetas Schilling, lo anterior no se aplica. Las Schilling "Monoblock" son una sola pieza de acero de donde salen los dos cañones, recámaras, enganches y solista. Es decir, no hay una sola soldadura. La convergencia de los cañones ya viene definida al taladrar los cañones.
Tengo entendido (que se me corrija si me equivoco) que hay por ahí algún armero centroeuropeo que hace express "monoblock" como las escopetas Schilling...
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