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 Pletinas - mecanismos

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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Lun 20 Jul 2015, 14:07

Hola,

los chokes... jejeje La escopeta fue a Eibar por los chokes... os cuento la historia desde el principio.

Hace unos 10 años llamé a Parkemy para preguntar por el precio de una escopeta del cal. 20. Al final no me decidí y cada año le daba unas vueltas a la cabeza. Este año, al terminar la temporada, me decidí por fin a probar y empecé a buscar algo bueno, bonito y barato para ello. Quería una paralela de buena calidad pero bien de precio. No encontré nada que no fuera media pletina (buscaba entera) o malo y viejo... o quizá me di cuenta que el presupuesto inicial era un poco escaso. Amplié el presupuesto, ya estaba decidido... supongo que me entendéis. Busqué por internete y llamé a bastantes armerías hasta que al final encontré esta en una armería a 1000 km de mi casa. Tardé varias semanas en decidirme, sólo por fotos, aunque me parecía preciosa y me aseguraban que estaba impecable, me parecía un riesgo. El vendedor me dijo que me la enviaba y si no me gustaba o le veía algo se la podía devolver, que el único gasto que tendría serían los portes de vuelta. En otra escopeta igual no lo hubiera hecho pero esta parecía especial. Llamé a Ugartechea, pergunté por el modelo y renegocié el precio con el vendedor. Al final acepté (no sin antes conseguir un precio bastante más ajustado que el inicial pedido).

Cuando llegó a mis manos lo primero que hice fue revisarla. Viendo los chokes punzonados y dándome cuenta de que no coincidía con lo dicho por el vendedor empecé a mosquearme. Me fui a mi armero (o pseudo-armero) de confianza para que la viera al día siguiente de recibirla y después de llamar al vendedor para preguntarle por los chokes (me dijo que los había medido y que eran 4* y 2*... en fin...). Descubrimos que éstos habían sido abiertos... y se notaba alguna marca si mirabas desde la boca de los cañones hacia la recámara (no a la inversa). Supongo que escariarían por delante... !!!

Llamé al vendedor y se lo dije. Lo que pasaba es que la escopeta era una preciosidad y de muy buena calidad... no sabía qué hacer. En realidad, si el vendedor me hubiera dicho que tenía 3* y 1* desde el principio no la hubiera comprado, estaba buscando algo muy concreto: pr de calidad, con cañón de 66 o menos, ligera y chokes mínimo 4* y 2*, preferiblemente 4* y 3* o cil y 4*. En resumen, la escopeta era exactamente lo que yo buscaba con el único posible inconveniente de los chokes. Pensé que alternativas tenía:
1) Devolverla y perder 50€ y ponerme a buscar otra vez, ampliando de nuevo el presupuesto.
2) Enviarla a la fábrica de Ugartechea y que la revisaran, me dijeran si se podía dejar perfecta y decidir.

Opté por la 2) (eso sí, sin saber que Ugartechea me la tendría que enviar a mí de vuelta y yo al vendedor de nuevo si no la quería al final, perdiendo 150€ finalmente).

Llamé al vendedor e intentó convencerme de que se la enviara a él para revisar los chokes y bla bla bla. Le dije que no, que o fábrica o se la devolvía. Me dijo que ok y que se encargaba él de los gastos de reparación si los hubiera.

La envié.

Cuando llegó a fábrica me llamaron y me comentaron que la escopeta era una preciosidad y que se podía dejar en perfectas condiciones pero que los chokes habían sido mal abiertos y la escopeta me quedaría CIL y CIL. A mí la idea no me emociona pero tampoco me disgusta, prefiero eso a tener 3* y 1*. Yo cazo exclusivamente becadas (2-3 días a la perdiz y algún rato a las becacinas). Le pregunté cuánto podría costarme tener una escopeta como esa nueva hoy en día... (pensad en una Aya 53, que sería algo similar hoy en día) y me convencí de que era una buena oportunidad de tener una escopeta fina, limitada a cazar en distancias cortas (máx 25-30 metros) pero realmente lo que yo buscaba: cañón de 63,5, 2,5kg de peso, preciosa y de muy buena calidad. Hablé con el vendedor y tuve que discutir con él sobre el tema, le parecía caro el precio de fábrica, pero finalmente llegamos a un acuerdo: yo pagaría la mitad de la reparación. Ya puestos y con la escopeta en fábrica, se hizo una revisión en profundidad y se reajustó como una nueva, se lijó la culata (que estaba perfectamente bien salvo un par de mini arañazos) y se dio aceite, se repasaron los picados (están exactamente igual que nuevos ahora) y se pulió y pavonó el cañón (y otras piezas, esto sí que no lo esperaba). La escopeta ha quedado como nueva.

Hablando con el jefe de taller esta semana, preocupado por si no había quedado bien, me comentaba literalmente (casi como sorprendido por la pregunta) que "la escopeta te va a retirar a ti", así que finalmente estoy muy contento con la operación, aunque llevo 3-4 meses un poco "acelerado" con el tema, jejeje

Por tanto, cocoydik, la respuesta a tu pregunta es CIL y CIL. Buenos chokes para la arcea aunque, sinceramente, de hacer una escopeta nueva yo le hubiera puesto 1/2 y 4/5 décimas (tendría que pensarlo bien).

Cuento todo esto para que sirva de ejemplo a otros que decidan comprar una escopeta, por Internet o no, de segunda mano. Es un tema complicado. De hecho, yo no sé si volveré a hacerlo nunca y si lo hago, tendré que estar muy seguro de lo que compro... tema muy muy complicado para mí, que soy de Galicia y no tengo a mano a un Parkemy o Mazorriaga para llevarle la escopeta y que me diga si vale o no la pena. En este caso creo que tuve suerte pero bien podría haber pasado que perdiera 150€ y me quedara sin nada, sólo con el disgusto.

Y ya puestos, ¿qué os parece la historia? Para vosotros, ¿hice bien o tendría que haber hecho otra cosa?

Saludos!

P.D.: la armería que me vendió la escopeta sigue vendiendo (tiene web) y tiene pr de calidad a la venta. Yo no me fiaría nada de este tío porque una de dos: (1) o es un bandido (2) o de armero tiene lo que yo de cura. Prefiero no dar nombres aquí pero si alguien va a comprar una escopeta por Internet a alguna armería y quiere preguntarme, se lo paso por privado si problemas.
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Jager
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Lun 20 Jul 2015, 14:47

danis escribió:
........................................................Por tanto, cocoydik, la respuesta a tu pregunta es CIL y CIL. Buenos chokes para la arcea aunque, sinceramente, de hacer una escopeta nueva yo le hubiera puesto 1/2 y 4/5 décimas (tendría que pensarlo bien).....................

.

Hola danis interesante historia y bonita escopeta, me gusta bastante, espero que la disfrutes como merece.

Respecto al tema de los choques no le des muchas vueltas pues tiene mucha menos importancia de la que le damos. Hoy en día con una escopeta cilíndrica y jugando con los diversos tipos de cartuchos que hay en el mercado, con alguno de ellos muy específico podrás cazar y realizar disparos en distancias próximas a los 40 metros y te sorprenderá.....

El asunto para tiros largos con choque cilíndrico es buscar ese cartucho que lleve un taco muy rígido y carga no muy elevada en gramos de plomo (menos presión) y si lleva el perdigón endurecido te puede sorprender, estos tacos muy rígidos no respetan el choque de la escopeta y mejor aún en el cilíndrico y se comportarán muy parecido a un choque cerrado. Para este menester yo probaría con diversas marcas de cartuchos de tiro al plato con cargas de 24 grs y si hubiera en el calibre 20 de 28 grs (que no lo sé) también. Los que mejor plomeen a 36 metros (el plomeo en cal. 20 se suele probar a 25 m.) esos serán tus cartuchos para tiros largos.

Si además fueras aficionado a la recarga de cartuchos semimetálicos y una vez encontrado el cartucho ideal con un destornillador de electricista le abres con cuidado un pétalo del cierre a estrella y sacas los plomos, cambiándolo por el mismo peso del número 6 endurecido y dejando de nuevo el cierre con similar presión y forma, además de pasar un rato entretenido, probablemente te llevarás alguna sorpresa con el alcance de tu escopeta.

Un cordial saludo.
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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Lun 20 Jul 2015, 15:25

Hola,

gracias Jager, lo tenía en cuenta, llevo muchos años cazando con cil y nunca uso taco contenedor, y tiros a 25 metros sin ningún problema, eso si, con cal. 12 y 32gr. En cal. 20 es difícil encontrar algo q no sea contenedor, hay pocas opciones.

Lo de la recarga... buf, cuando tenga algo más de tiempo...

Una aclaración, he releido mi msg y no quiero decir q mi escopeta sea como una aya 53, me expliqué mal por abreviar. Quiero decir q llamas a una fábrica española hoy pidiendo exactamente las características q tiene esta y hay q preparar unos cuantos miles de €.

Saludos!
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cocoydik
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Lun 20 Jul 2015, 20:19

Es una pena que cuatro desalmados... Por no llamarlos de otra manera, jueguen con los sentimientos de las personas, pues para mi comprar un arma y que me engañen...o lo intenten,ya me toca los sentimientos y otras cosas, igual que se dice tal armero es bueno, tal cartucho es bueno, se debería decir tal sinvergüenza cuidado con el pues me preparó esto o lo otro, sinceramente creó encontrate lo que buscabas y la modificación que hiciste la hiciste en el sitió apropiado, yo personalmente cuando tengo que hacer cosas como esas lo pienso, lo recapacitó lo vuelvo a pensar,y soy de los que aveces hacen cosas de esas, para un purista puro y duro de las yuxtapuestas es un crimen o una aberración, para mi según quien lo haga también.... Pero lo que debes pensar es que la preparaste para ti y para una caza específica y preciosa como es intentar cazar la dama del bosque, y encima con el 20,sinceramente te alabó el gusto, yo personalmente también lo haría, y en cuanto los cartuchos el compañero jaguer dio una excelente respuesta para mi gustó, buena caza y que disfrutes infinidad del lances con tan preciosa escopeta
Casi a un 90% se del sinvergüenza que te vendió el arma....pero cuidado, que hay muchos más por desgracia, aunque a mi me consuela conocer grandes y verdaderos ARMEROS y mejores personas, que también los hay muy buenos y muchos
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pepdark
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Lun 20 Jul 2015, 21:49

Desde mi punto de vista, en este país, lamentablemente es legión la gente que vive de engañar a los demás.
Yo en estos 2-3 años pasados me he dedicado a mirar en Mallorca escopetas usadas y he visto, dos con la garganta de la culata  rajada encolada y que no me lo decían y todas a excepción de las  que me ha enseñado un amigo , peligrosamente desajustadas, eso sí repavonadas y con la madera  recién hecha al aceite para dar la impresión de que estaban sin uso.
Por eso creo que si uno no entiende en armas, comprar algo de segunda mano sin verlo y sin que te lo venda alguien de fiar  es cuando menos una temeridad con el problema añadido de que en Mallorca una paralela de calidad media, no la puedes revender y te la comes con patatas hasta el fin de tus días. Quizás ese es el problema, que si cargas con el muerto, para descargarlo necesitas alguien con licencia E.
Me intento uno vender una benelli saut que se encasquillaba, y al reprochárselo me dijo, a mí me la colaron por fiarme de la gente, así que no te extrañe que tenga que buscar a alguien a quien colocársela. En fin lamentable.
Creo que muchas de estas cosas se arreglarían si la guardia civil  achatarrase al momento o si se pudiese inutilizar sin gastos extra como se hacía antes, buscando un tornero que te inutilizase los cañones.
Luego la otra cara de la moneda es que una buena arma hecha a mano vale mucho dinero, si la intentamos conseguir por 500-600 o 1000e nos pasamos de listos y se lo ponemos más fácil a los desaprensivos que buscan vender la escopeta explotada.
Así que mirar, remirar, tocar, probar , preguntar y así y todo os pueden engañar.
Saludos.
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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 21 Jul 2015, 13:31

Hola,

creo q tenéis razón ambos. Hay q andarse con ojo. Mi objetivo inicial era comprar en Galicia, ver y probar, pero eso es difícil si buscas algo como lo q yo buscaba, es difícil incluso en toda la península.

Con lo del presupuesto estoy de acuerdo, me di cuenta enseguida y por eso lo multipliqué por 4 la primera semana, es cierto q las escopetas están infravaloradas pero no todas... aunque según se mire todas lo están.

Al final para mí no es un problema los chokes cil, pero podría haber sido algo sin arreglo.

Saludos!
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pepdark
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 21 Jul 2015, 15:20

Estan infravaloradas las que nadie quiere. Calidad alta se paga, calidad media baja ni regaladas y es que sólo puede haber 6. Yo mismo tengo este problema, si no fuese por el maldito cupo.
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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Dom 26 Jul 2015, 16:15

Hola,

hoy por la mañana he estado haciendo pruebas de plomeo. Os las muestro a ver qué os parecen. Pensando en becadas eh!, jeje He tirado tb un cartucho del 6 a 30 metros, a ver qué tal...

Yo creo que la escopeta ha superado la prueba con creces... y los cartuchos también, la verdad, especialmente el Saga Gold (cal. 20) que, al llevar taco contenedor, no me daba buena espina... No he podido conseguir nada de menos de 28gr.

NOTA: las medidas son aproximadas, teniendo en cuenta que el tamaño de los cartones no era igual y, en general, eran rectangulares. Medido ANCHO x ALTO. Chokes CIL y CIL.

(1) Saga Rabbit 28gr del 10 a 10 metros: 55cm X 55cm
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(2) Saga Rabbit 28gr del 10 a 15 metros: 85cm X 70cm
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(3) Saga GOLD 28gr del 10 a 15 metros: 75cm X 60cm
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(4) Saga GOLD 28gr del 10 a 20 metros: 85cm X 75cm
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(5) Saga GOLD 28gr del 10 a 25 metros: 95cm X 75cm
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(6) JG 28gr del 11 a 15 metros: 70cm X 60cm
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(7) Río 28gr del 6 a 30 metros: 75cm X 60cm
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A falta de muchas más pruebas, que ya iré haciendo, con plomo del 9 y del 8, y con alguna otra marca que consiga, creo que inicialmente voy a tirar Saga.

Por cierto, también le dimos matarile (mi padre y yo) a una docena de codornices granjunas con esta y la del 28. Varios tiros a 20 y 25 metros sin problemas.

Saludos!
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Jager
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Dom 26 Jul 2015, 19:23

Muy buenos plomeos en general para lo que la quieres. ¡Felicidades!.

Ese Rio 28 de 6ª que has probado no le sienta bien a tu escopeta, prueba con otros cartuchos y otras cargas en número 6, ya que este deja muchos huecos y la distribución es irregular, tiene pinta de estar cargado con exceso de presión, ¿tuviste sensación de mucho retroceso?

Un cordial saludo.
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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Dom 26 Jul 2015, 22:36

Hola Jager,

Sí tuve la sensación de q pegaba, al contrario q los Saga. El JG tb pega bien. Con las pruebas de hoy me quedo con Saga sin duda. A mí tampoco me gustó la plomada del Río, tendré q probar alguna otra marca. Conoces alguna q vaya bien a 30 m con poca presión? Es algo q me preocupa... Con los Saga he tenido suerte pq marcan 650kg/cm2, frente a los 765 de los BP más suaves (vaina de 65 o 67). Prefiero tirar con margen y no andar tan cerca de los 900 de la escopeta.

Alguien sabe en q presiones andan los remington, por ejemplo?

De todas formas tengo q probar alguna otra marca cuando consiga saber presiones (en Trust no supieron decirme y en Río hasta agosto está de vacas quien me puede contar, según me dijeron). A ver si llamo a Armusa. He escrito a Clever tb...

Saludos!

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Enjarao
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Lun 27 Jul 2015, 17:08

Danis, vete a un campo de skeet a probar tu escopeta y munición para becada, si allí cumples, en el campo no debes temer nada, olvídate de los plomeos en plancha, las piezas se mueven y el plomeo también cuando mueves la escopeta para seguir la pieza, la figura del plomeo en el aire es un uso, no lo que se ve en la plancha a tiro parado.

Si hubiera probado algunas de mis escopetas en plancha antes comprarlas, jamás las hubiera comprado... y me habría equivocado de pleno. Para lo único que sirve el tirar en seco, es para ver que el tiro va a su sitio, y que el cruce de los cañones es el correcto, para lo demás, pruébala en cancha con pieza (plato, hélice,pichón, codorniz, etc) en movimiento.



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Jager
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Lun 27 Jul 2015, 23:55

Enjarao escribió:
Danis, vete a un campo de skeet a probar tu escopeta y munición para becada, si allí cumples, en el campo no debes temer nada, olvídate de los plomeos en plancha, las piezas se mueven y el plomeo también cuando mueves la escopeta para seguir la pieza, la figura del plomeo en el aire es un uso, no lo que se ve en la plancha a tiro parado.

Si hubiera probado algunas de mis escopetas en plancha antes comprarlas, jamás las hubiera comprado... y me habría equivocado de pleno. Para lo único que sirve el tirar en seco, es para ver que el tiro va a su sitio, y que el cruce de los cañones es el correcto, para lo demás, pruébala en cancha con pieza (plato, hélice,pichón, codorniz, etc) en movimiento.




Totalmente cierto Paco, es verdad que un plomeo perfecto sobre un blanco estático no garantiza un plomeo dinámico perfecto, es decir con tiro real en movimiento no tiene que por que serlo y dependerá sobre todo de lo largo que sea el huso de plomos.

Pero lo que sí es cierto, es que un mal plomeo estático, garantiza un mal plomeo en movimiento, pues los huecos que aparecen en él existen realmente y la dispersión también, lleguen los plomos antes o después.

Un cordial saludo,
 Andrés
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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 28 Jul 2015, 00:34

Hola,

Cooper, estoy de acuerdo en q hay q probar en movimiento, por eso tiramos unas codornices antes y tengo intención de ir al plato algún día. Pero tb estoy de acuerdo con Jager, estáticos tienen su utilidad para conocer la dispersión a distintas distancias, por ejemplo.

Saludos!
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pepdark
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 28 Jul 2015, 00:36

A mí siempre me han ido bien todas las escopetas y todos los cartuchos, pon un buen cartucho en perdigón 10 y si la fallas que se vaya a criar. Cuantas más pruebas hagas más te liarás, hoy en día todos los de esas marcas que dices son buenos.
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Jager
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 28 Jul 2015, 00:40

danis escribió:
Hola Jager,

Sí tuve la sensación de q pegaba, al contrario q los Saga. El JG tb pega bien. Con las pruebas de hoy me quedo con Saga sin duda. A mí tampoco me gustó la plomada del Río, tendré q probar alguna otra marca. Conoces alguna q vaya bien a 30 m con poca presión? Es algo q me preocupa... Con los Saga he tenido suerte pq marcan 650kg/cm2, frente a los 765 de los BP más suaves (vaina de 65 o 67). Prefiero tirar con margen y no andar tan cerca de los 900 de la escopeta.

Alguien sabe en q presiones andan los remington, por ejemplo?

De todas formas tengo q probar alguna otra marca cuando consiga saber presiones (en Trust no supieron decirme y en Río hasta agosto está de vacas quien me puede contar, según me dijeron). A ver si llamo a Armusa. He escrito a Clever tb...

Saludos!


Estimado danis, en mi opinión no debes preocuparte tanto del tema de las presiones. Si tu escopeta está probada a 900 kgs/cm2 eso no quiere decir que no pueda soportar mucho màs siempre que los cañones esten en buen estado interiormente. Los fabricantes cuando probaban un arma lo hacían a esa presión por ser más barato al pasar por el Banco de Pruebas que hacerlo a otra superior. Posteriormente comenzaron a probarse a 1.200 kgs/cm2 y no quiere decir que esos cañones aguantaran más que unos buenos cañones cromoniquel de una década antes probados a 900. Imagino que bajo pedido del cliente en escopetas de alta gama los probaban a mayor presiôn.

Cualquier cartucho de carga habitual que no supere los 28 grs que ya son muchos para el calibre 20, si te resulta suave y agradable de disparar no deberia dar presiones peligrosas en tu escopeta.

No estoy muy al día en munición del calibre 20 aunque tengo una escopetilla que os pondré proximamente en el foro y quiero cazar con ella, pero tengo un amigo que es una autoridad en la materia y es de los que más saben de cartuchería en nuestro paîs que me ha recomendado varios modelos para uso general y otros para tiros largos y te los pongo a continuaciòn:

RC JK6 de 26 gramos para uso general en armerias del Grupo Iberica de Armerias,

BP de 25 grs tambien para uso general y los BP Mygra Colombaccio y Tortora para tiros largos, aunque estos tienen 31 y 30 grs respectivamente que son mas bien cargas ya del calibre 12.

Fast de 27 grs en calibre 20, parece que muy bueno para todo.

Para tiros largos con menos carga Winchester Stadard creo que de 28 grs.

Para uso general tambien Fiocchi GFL 20 de 28 grs tambien muy bueno.

Espero que te sirvan y alguno en tu escopeta sea capaz de hacer maravillas a distancias medias-largas. Si mi amigo los recomienda tienen que ser realmente buenos.

Un cordial saludo.




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Gusi

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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 28 Jul 2015, 07:16

Buenas.
De los cartuchos que comenta el compañero Jager, sólo conozco los BP, el f2 classic con 26 gr del 11 que uso para las codornices y el f2 long range de 28 gr del 7 para las perdices, palomas, etc. Son excelentes y muy cómodos de tirar. También he probado el remington de 25 gr del 7 y medio y muy bueno y suave. Enredando por la página de BP, he visto uno que es de 27 gr dispersante, que cargado con perdigones del 9 y medio tiene que ir bien a la sorda, pero ese no le he probado. Los saga me parecen bruscos. Y otros que a mi me gustan mucho son los trust, galgo verde con 26 gr que también los he gastado a la codorniz cargados con perdigón del 10. Esos no los hay en el 11.
Salud.
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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 28 Jul 2015, 12:14

Hola,

gracias por la info.

Ayer mismo estuve en la armería y me vine con otra caja de Saga Gold del 10 y con una del Remington Shurshot 25 gr del 7, cartucho q carga BP y del q todo el mundo habla maravillas, por suave y eficaz. Cuando lleguen los BP F2 Classic Fiber, 26gr del 10 y del 9 q tengo pedidos me pillaré un cajón para probarlos... Voy a pasar un poco de esa presión de 780 bares q marcan, viendo q no os preocupa a ninguno el tema.

Estuve dudando entre esos y los BP de 25gr con taco separador, q marcan 750 bares, al final igual tenía q haber probado esos. Pedí los otros por el taco de fieltro.

Por cierto, estoy abriendo un cartucho de cada y el taco del Río, Saga y JG es el mismo. El del Remington muy parecido, casi igual. Las pólvoras progresivas y parecidas las de Saga, Río y Remington. El perdigón todo de buena esfericidad. Abiertos y analizados menos el JG, todos aparentemente bien. Quizá el Remington un poco mejor por el taco y los perdigones.

Saludos!
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danis

9ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 12:07

Hola a todos,

ya con la temporada terminada quería comentaros mis impresiones sobre la escopeta y sobre la caza de la becada con calibre 20.

Con la escopeta estoy más que encantado, incluso alucinado conmigo mismo. Hacía 14 años, sino recuerdo mal, que no cazaba con paralela y con 2 gatillos, ni un solo día. Pues desde el primer día como si no hubiese tirado nunca con superpuesta (lo que usé los últimos 14 años) y como si los dos gatillos hubieran estado siempre ahí. No niego que cuesta un poco más apuntar, que es cierto, una superpuesta da ventajas a la hora de cogerla y de apuntar, pero os aseguro que tiro casi tan rápido con mi pequeña paralela, muy rápido (tiro rápido en general, las arceas no dan muchas opciones de pensárselo). Así que mi adaptación a la escopeta o la escopeta a mí o ambas han sido perfectas. No he fallado ni acertado más que con la sp del 12, lo mismo. El 60% de las piezas cayeron con un tiro.

La escopeta no ha fallado ni una sola vez, nada, ni el más mínimo problema o inconveniente. He tirado 95 veces a la caza mas otros 15 tiros antes de empezar la temporada para probarla, en total unos 110 disparos sin el más mínimo problema. He cazado unos 40 días en total y todos los días con la Ugartechea. De esos 95 tiros a caza, 10 han sido a codorniz en verano, 11 a torcaz o tórtola en verano sobre todo, 4 a becacina, 2 a perdiz, 2 a liebre y 66 a becada. Tengo que decir que un par de becadas se han llevado 7-8 tiros cada una, alguna 5, 4, 2, otras 1... en fin, que no he tirado a 60 becadas, la temporada no ha sido como para eso. Tampoco me gusta hablar de capturas, así que podemos dejarlo en que ni muchas ni pocas... aunque menos que otros años mejores que ya no sé si volverán.

En cuanto a la caza de arceas con el calibre 20 tengo que decir que me ha sorprendido. Hay que afinar un poco más pero no he notado casi la diferencia. Es cierto que yo cazaba con 32 gr con el 12 y bajar a 28 y 26, aunque se nota, no es bajar de 36, 38 o 40 gr que tira mucha gente. Así que lo veo un calibre ideal, incluso mejor que el 12. Hay que afinar un pelín más pero la ligereza y manejabilidad que te da una escopetita de 2,5 kg de peso y pequeña te compensa con creces. Luego está la satisfacción de cazar arceas con un calibre pequeño y hacerlo con una preciosa paralela de los años 50... pero eso ya es otro tema.

La única pega que le veo no tiene que ver con la escopeta sino con la dificultad de encontrar cartuchos (sin comprar un cajón entero para probarlos). He tirado el Saga Gold de 28gr de 10ª, el Saga Rabbit de 28gr de 10ª y el Trust de 26gr de 10ª también. No he encontrado cartuchos del 9 ni otra cosa con presiones contenidas. El Saga Gold me parece buen cartucho pero tiene el problema del taco, ideal para tiros a 18-25 metros, demasiado largos para las becadas, aunque el plomeo es bueno. El Rabbit no me gusta, no abre demasiado y cada perdigón va por su lado, los plomeos no son demasiado malos pero se nota que no son buenos. Nunca me gustaron los dispersantes, todavía no he probado uno que me guste (ni en el 12 y ahora en el 20). No lo usaré más. Distancia ideal entre 15 y 20 metros. El Trust me parece buen cartucho, el que mejor mata y el más suave. Pero tiene el mismo problema que los otros, la distancia ideal está de nuevo entre 18 y 25 metros. He matado becadas a 5 metros con ellos pero afinando mucho y tocándolas a veces de refilón, son cartuchos demasiado cerrados para esta caza. A ver si el año que viene tengo suerte y puedo encontrar o en la armería me pueden conseguir algo con taco BIOR o de fieltro... ya varios nº de perdigón lo doy por perdido, jejeje

Este año al final no me he atrevido con la del 28 pero tengo intención de probarlo. Quería probar bien la del 20 este año antes de meterme en otros líos, y no estaba la temporada de becadas para hacer probaturas raras precisamente (muy pocas, especialmente el último mes y medio). De todas formas, si hubiera tenido la culata tan bien ajustada como con la del 20 la hubiera llevado algún día. Una pena ir dejándolo y al final tenerlo pendiente (me sobran 3-5 mm de culata en la del 28).

Os paso alguna foto de la temporada.

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En esta última las dos arceas fueron cazadas con la escopeta sobre la que se apoyan las becadas, la Ugartechea del 20. La otra es la de un amigo, otra Ugartechea del 12 de mediados de la década pasada:
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Saludos a todos!
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Gusi

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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 12:55

Preciosas fotos Danis.
Yo he tirado todo el año a las perdices el B&P F2 Long range de 28 gr del 7, que lo conseguí pidiendo un cajón con tiempo, ya que no lo tienen habitualmente, y a la sorda he usado el B&P F2 classic de 26 gr del 11. Para el año que viene, he pedido algo distinto al F2 long range, que cierra una barbaridad, (he hecho tiros larguísimos, aunque es cierto que mi ugartechea es tres y full). Voy a probar el F2 Classic de 26 gr del 7, y a la sorda el F2 classic fiber (taco de fieltro) con 26 gr del 10, y el mygra beccacia con 28 gr del 8 y medio y taco de fieltro. A ver que tal se da, pero comparto tu sensación de no necesitar más para tirar a la caza con el 20.
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Una foto de este año.
Salud.
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danis

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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 13:46

Hola Gusi,

bonita foto tb. Yo no consigo dejar a las perras quietos al lado de la caza, jejeje Bueno, y que no tengo paciencia para fotos y al final las hago con el móvil rápidamente. Bonitos pointer.

En fin, a lo que iba. Yo este año pedí esos que vas a pedir tú el año que viene y no se los enviaron a mi armero, los B&P F2 Classic fiber. En plomo del 10 también. Le pedí el cajón y según me dijo y juró y perjuró le hizo el pedido pero no se los enviaron. Así que me quedé con las ganas de probarlos. Tienen muy buena pinta, a ver si este año tengo suerte y me los trae.

Ten en cuenta que la numeración italiana no es exactamente igual que la española, esos de 8,5 tienen un diámetro de 2,2mm, algo mayor que el español. El 10 tiene un diámetro de 1,9mm frente al 1,75mm en España. A mí me parece un cartucho muy bueno para becada, el 10 italiano y con un 9 en el 2º tiro genial (2,1mm frente a los 2,0mm en España).

Tienes una preciosa escopeta Gusi, una 116 sino recuerdo mal.

Con becada:
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Con becada:
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Saludos!
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Gusi

8ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 14:05

Bonitos peludos
Efectivamente, es una 116 con la que estoy encantado. Tiene unos chokes bastante cerrados, que para la perdiz vienen bien, incluso para cualquier tipo de caza, templando un poco va perfecta (la he usado en la codorniz con cartuchos del 11 y dejándolas volar un poco es como tirar a las perdices en pequeño), pero para la sorda se me hace cerrada. Me he tragado este año alguna pa matarme . Por eso tengo en mente hacerla un cañón de 60 cm cilíndrico y 4 estrellas para tirar con cartuchos de taco de fieltro a gusto y poder fallarlas sin excusa jjj. Pero tengo que vender primero la aya 53 que tengo en la sección de venta, espero que se me arregle pronto
Por cierto me encanta tu escopeta, guapa guapa
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danis

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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 14:17

Sí señor, qué buena opción. Los chokes cerrados para la becada no son lo mejor... incluso a la hora de tirar a veces cuesta pensando que la vas a desintegrar... yo he llegado a meterle el taco dentro a una o recoger sólo la cabeza... en fin, mejor abiertos y jugar con el cartucho.

La mía tiene 25' de cañón (63,5cm) y la verdad es que estoy encantado, siempre había preferido 66 de cañón pero para las arceas mejor menos, la verdad. Quizá en calibre 28 metería algo más, 65, pero del 20 para arriba, menos. 60 se me hace un poco escaso pero seguro que lo tienes bien calculado. Conozco otro cazador de becadas que se hizo una Ugartechea hace casi 20 años con 58cm de cañón y CIL y ***, y está contento. Al final es acostumbrarse.

Por cierto, si no es indiscreción, dónde harías los cañones? A mí en Ugartechea me comentaron que sería más caro que una escopeta nueva... (me imagino que se refería a una 75 o una 257).

Saludos!
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Gusi

8ª
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 14:51

Pues me iría a la casa directo, aprovechando que están en activo. Son los que mejor te lo pueden hacer creo yo.
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biloaye
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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 17:14

danis escribió:
Hola,

efectivamente es una Ugartechea, del año 57. En realidad es un modelo 75... pero está claro q poco tiene q ver con un modelo75 actual. Cómo y con qué materiales puedo limpiar el interior?

Gracias.

Cuelgo fotos de la escopeta. Ya subiré alguna mejor. Ah, es calibre 20.

Saludos!

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Para mi no hay la más mínima duda,es un Modelo 75. Que muy poco,o nada tiene que ver con las fabricadas hoy en día por Ignacio Ugartechea,hasta el punto en que han sustituido los muelles reales de lámina por los de espiral.
Os dejo una lámina de un catálogo de los #50


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MensajeTema: Re: Pletinas - mecanismos   Mar 01 Mar 2016, 17:28

Hola,

muchas gracias Biloaye por las láminas. Tenía muchas ganas de tenerlas.

Como dices, teniendo una 75 de ahora o de mediados de los años 2000 y la mía en la mano te das cuenta de que es otra escopeta, nada que ver.

Gusi, yo sí tendría alguna duda. Yo envié la mía a la fábrica porque pensaba lo mismo que tú e hicieron un buen trabajo, aunque sin saber cómo lo fabricarían no se lo encargaría. Seguro que en este foro te podrán decir si lo fabricaría Ugartechea o un tercero, en cuyo caso seguramente la mejor opción quizá no fuera Ugartechea. Yo también estaría interesado en saber cómo está la fábrica... aunque más o menos ya lo tengo bastante claro, lamentablemente y para desgracia de todos nosotros.

Saludos!
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