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 Elección Superpuesta

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pepdark
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Dom 10 Mayo 2015, 15:53

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Sobre 1000e me recomendó el dueño de la armería más importante de Mallorca, las Fair, pero claro, no se si lo hizo sólo con ánimo de vender ( le plantee por tf eso mismo que dices tú) o si con ánimo de aconsejarme. No sé que tal son, si mejores o peores que las lamber y las laurona.
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Dom 10 Mayo 2015, 16:24

Las Fair salieron también en la conversación con mi armero y las acabamos colocando junto a Bettinsoli, por lo general blanditas y complicadas en cuanto a encontrar  piezas, chokes...
Ayer mismo estuve con el y me volvió a repetir: "..que te cojas una Beretta pesao! A pesar de que fue el quien me recomendó las Franchis nuevas, pues estaban saliendo buenas.

Bien veo que me echan de casa al final...
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cazadorcordobes
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Dom 10 Mayo 2015, 21:00

Buenas a todos

Para empezar, dejaré claro que soy prácticamente un lego al lado de muchos de los compañeros que ya han intervenido. No obstante te comentaré mi experiencia personal.

No hace mucho compré una superpuesta de segunda mano, eso si, bien asesorado. Es una Aya Coral de Luxe, con báscula Merkel. Se trata de un arma con algunos años, en concreto de 1979, aunque con no mucho uso. El caso es que su primer propietario (yo soy el tercero), al parecer no fue muy cuidadoso con ella. En consecuencia externamente no tenía el mejor aspecto. Así que la llevé a un conocido armero, que es un verdadero artista y el viernes la pude recoger por fin. Le ha estado haciendo un "restiling" y de paso me ha confirmado el excelente estado en que se encuentra interiormente.
Al ser un arma de calidad, el balance es extraordinario. Se mete en la cara con una facilidad que ya quisieran otras más modernas.
No es excesivamente pesada, 3255 gramos.
Ayer la estuve probando en plato y fue magníficamente bien, tal como se esperaba de ella. Personalmente creo que con estas escopetas es incluso más fácil ser mejor tirador. El tiempo que estas marcas invierten en sus diseños, ejecución, y acabados se nota, y hace que estén muy por encima de cualquier arma hecha en serie.

Así pues, mi opinión es que busques algo de segunda mano que merezca la pena.

Como anécdota te contaré algo curioso. El campo de tiro al que fui es el Club de Tiro al Vuelo de Sevilla, en Carmona, provincia de Sevilla (muy recomendable, por cierto). Allí tuve la suerte de encontrarme con D. Mauricio Frosi, que fue campeón del mundo de tiro pichón en 1967. Este Sr. empezó a tirar con 19 años y ahora tiene 76, aunque está hecho un chaval. La verdad es que es un tipo super dicharachero y me estuvo contando algunas batallitas. No sé a qué se dedicaría antes de jubilarse, pero debería de irle muy bien, porque lleva toda su vida de un lado a otro compitiendo en tiro pichón por todo el mundo quedando siempre en puestos bastante dignos. Allí tenía el tío plantada su "rulot", y en su interior dos escopetas: Una vieja superpuesta Browning y una flamante Beretta, me parece que era una 682, pero la verdad es que no le prestamos mucha atención durante nuestra entrevista.
La Browning, no le pregunté qué modelo era, porque ya en apariencia se me antojó que era una B25. Monta una y dos estrellas. Me dice que la Beretta se la ha comprado hace pocos años por capricho, porque le entró por los ojitos y por aquello de los polichoques, pero que ha tirado  (...y tira) TODA SU PUÑETERA VIDA con la Browning. Le pregunté el número de veces que la ha llevado a ajustar y me dijo que sólo le ha cambiado UNA VEZ EN SU VIDA las dos agujas. Y deberías haber visto cómo cerraba ese cacharro, con sus 57 años encima, y vaya Ud a saber cuántos miles de tiros, con cartuchos de 34 y 36 gramos, que son los que se usan en esos menesteres. Qué quieres que te diga, a mi me ha convencido. Si mañana me quisiera comprar otra escopeta, ni siquiera perdería el tiempo entrando en las webs de los fabricantes de nuevo cuño de los que hablas; muy probablemente buscaría un arma de este tipo.

(menudo tostón, no?)

Sólo es mi opinión. Espero que te sea útil.

Un saludo
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Dom 10 Mayo 2015, 21:15

Cazadorcordobes claro que tu opiniones son útiles, tanto como las de cualquiera solo faltaba.
La verdad voy comulgando con la idea general de subir un escalón, apretar el culo y tirarme a por algo superior, las berettas me entran bastante por los ojos; corregirme di me equivoco, la gama de Beretta va en este orden?:
-686 silver pigeon (I, II, III,...)
- 687 silver pigeon (I, II, III,...) < 690, perennia, sv...
Donde y como valorariais las ultralight?

Gracias
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pepdark
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Dom 10 Mayo 2015, 22:55

Por lo que tengo entendido la ultralight es la versión de báscula de ergal, la 686 la misma que la 687 pero con peores maderas y grabados y la nueva 690 field, pues es más pesada y hecha sobre la báscula de la 692. Sin duda un arma excelente que ya se va a 3000e y 3300g de peso.
De tanto hablar de ellas me están entrando ganas de comprarme una, tuve una 686 durante 25 años, la malvendí y me arrepiento. En fin......
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Dom 10 Mayo 2015, 23:29

Ok entendido, siendo consecuente dejaría las "ultraligeras" a un lado.
Gracias
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dejaen

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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Lun 11 Mayo 2015, 12:17

Hola, yo me compraría esto:

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Yo tengo una 525 del 20 sporter con mas de 20000 tiros a la caza, compak-sporting y rrcc, sin exagerar, es el mejor cierre, calidad-precio no hay nada igual, dejando aparte grabaditos y maderitas de quitar el hipo, son efectivas, sin apenas mantenimiento, solo limpieza, los cañones muy bien cromados y pavonados, algo pesados en modelos de tiro, la bascula no lleva muñones postizos a los lados, las maderas en versiones sporter algo escasas de pistolet y con poca ventaja, hay que decirlo todo, es un arma para toda la vida, también muy buena opción miroku mk60, 70, ect..., de miroku tengo la mk38 sport y es una máquina, es lo mismo, las browning sp no artesanales se fabrican en kochi, Japón.
Es mi opinión.
Saludos.
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jofogo
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Lun 11 Mayo 2015, 16:25

...un regalo por ese precio...
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jofogo
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Lun 11 Mayo 2015, 21:54

...

r133571389 esta referencia en milanunc...un regalo y para varias generaciones...
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Miér 13 Mayo 2015, 19:50

El mercado de.segunda mano, a día de hoy y salvo que encuentre un par de cosas muy concretas (que por cierto no hay tu tía) lo dejo a un lado. Gracias de cualquier forma.
Esta mañana estuve con mi armero y 5 escopetas distintas se subieron a esta carita guapa
Betinsoli light noseqe- bonita manejable, un juguetito, peeeero descartada.
Fabarm Ellos Black- preciosa esa bascula negra. Como es igual que su hermana "blanca" me sirvió para hacerme una idea. Manejable y me iba bastante bien a la cara. Pero mi armero me confeso no fiarse mucho. Así que por encima de la anterior, pero descartada de momento.
Franchi feeling - esta llevaba bascula de ergal aunque la hay en acero. Confirme la.sensación que me dio en fotos, fea, no me gusto casi nada. Su estética se limita a 2 rayas que van a lo largo del arma. Era ligerita como es propio y bien de acabados y juntas metal-madera. Se apreciaba un salto evidente sobre la Fabarm. Una pena que no me resultara atractiva porque me da muy buenas sensaciones.
Esta ultima pasaba los 1.200€ y como era natural dimos el siguiente paso...
Beretta 686 s.p. I (uno) - la primera vista dejaba claro el paso hacia arriba que habíamos dado. Se la notaba robusta y con calidad, mas seria. La manejaba y subía bien a la cara. Me cuadraba bastante bien aunque me costaba olvidarme del precio.
Beretta ultralight gold - la intención era comparar con la ultralight, sin prestar atención al acabado, pero quien se aguanta sin mirar unas maderas superiores y esos doraditos?? La diferencia de peso era evidente y lo bien que me iba y lo manejable que me resultaba no lo era menos. De estas veces que discuten corazón y cabeza, y es que subía otro pelin.
La cosa quedo en punto muerto pues había que hablar con Beretta a ver que tenían por ahi, pues en parte había liquidación de algunas cosas, seguiré informando, pero el fin no debiera estar muy lejos.
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Jue 04 Jun 2015, 12:46

Pues como decía en mi último mensaje el fin no estaba muy lejos, tanto que ya viene de camino una Beretta sv10 perennia (I) con 67 de cañón.
La compra empezó el domingo cuando después de estar probando la beretta ultralight con unos naranjitos todas las buenas sensaciones que me dio en teoría se me esfumaron en la práctica, y es que a pesar de estar acostumbrado a escopetas ligeras, el retroceso de esta me tenia a disgusto. A disgusto porque la escopeta me cabeceaba y bailaba demasiado. La sensación era de un retroceso descontrolado y nada lineal. Aclaro que en la prueba use cartuchos de plato de 28gr, JG Super32 y un batiburrillo de cartuchos flojos que tenia para las tortolas.

Así que ayer mismo me lío la manta a la cabeza y le digo a mi armero que me saque encima de la mesa las escopetas que de ahí salgo con una si o si, mil vueltas a cada escopeta y me gusta mucho la perennia, tiene un pelin mas de 3kg pero se mueve ligera, lleva prácticamente la base de las 680 pero con innovaciones en los cañones, apariencia, un perfil mas bajo y una muesca en la que eliges extractora o expulsora. Me hace un arreglillo del precio y pa lantecon ella.
En cuanto la tenga y saque tiempo OS la presento.
Bien sabia yo que poquito a poco se me iba el presupuesto al doble...
Gracias a todos!
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pepdark
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Jue 04 Jun 2015, 15:40

Has casi triplicado el presupuesto amigo pero no creo que te arrepientas. Enhorabuena y suerte con ella. Yo estuve en una armería haciendo lo mismo que tú, encarándome todas las berettas sobre 2-3000e y la perennia sí que me pareció se encaraba algo mejor que la 686, creo que tiene los cañones separados al principio y eso le quita algo de peso. Seguro que con esos cañones optima bore  y el ánima de 18.6 tiene poco retroceso, nada que ver con la light y te va de fábula. Ya nos contarás.
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Jue 04 Jun 2015, 16:49

Creo que has acertado de pleno, además si algún día decides venderla le perderás menos que a otras. Con esa recámara te encantará en el tiro de caza y no necesitas mas de 28-30 gramos par abatir casi todo combinando bien los chokes y cartuchos. A ver si pones fotos cuando la tengas.
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Jue 04 Jun 2015, 18:07

Me alegran vuestros comentarios de veras. Desde luego pinta muy bien, lo del anima, los nuevos chokes y sobre todo que cumple mi "capricho" de los 67 cm son cosas que acabaron de decidirme, porque creerme que es difícil dar con escopetas de esa longitud, pues aunque casi todas las marcas las ofrecen en catalogo a la hora de la verdad hay que mover Roma con Santiago.
Las fotos y la prueba (cuando la haga, cosa también que agradecer a mi armería pues tengo toda la confianza y tranquilidad de hacerla) me comprometo a contaroslo por aquí.
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Mar 09 Jun 2015, 14:52

Pues ya en mi manos, os pongo alguna fotillo.
A resultado traer unas maderas algo por encima de lo normal en su categoría, suerte qe siempre es bienvenida, los cañones se quedan en 66 y no 67 como marcaba en catalogo. Destacar lo ligeros que resultan los cañones sin afectar para nada, siempre en teoría, el equilibrio del conjunto; la dureza del cierre de la bascula aunque habitual en un arma nueva siempre llama la.atención. Y mención especial al nuevo sistema del cierre del guardamanos, que pretende hacerlo "eterno" y desde luego tiene buena pinta.

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podenco

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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Mar 09 Jun 2015, 16:12

Muy bonita de madera, metal y presentación. Enhorabuena por la adquisición.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Mar 09 Jun 2015, 17:30

Enhorabuena!!! No olvides lubricar los puntos de ajuste metal metal como dice el libro de instrucciones. Para mí ha sido la mejor opción de todo lo que habíamos hablado.
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sergio1987
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Miér 10 Jun 2015, 02:02

maquinón!!! seguro q no te arrepientes, has hecho de las mejores compras que podias hacer...

a disfrutarla con salud compañero.
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Jue 11 Jun 2015, 19:11

Gracias a todos.
Pepdark ya estoy al tanto de ello pero muchas gracias.
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danis

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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Jue 11 Jun 2015, 19:32

Muy bonita!

Enhorabuena!
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juandeoviedo
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Lun 15 Jun 2015, 19:04

Hola. Quería preguntaros si pensais que lo de ir al compak con superpuesta y a cazar con paralela es contraproducente?. Si se debe usar la misma escopeta para mejorar el tiro o no tiene nada que ver. Gracias de antemano.
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dejaen

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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Lun 15 Jun 2015, 20:01

Ningún problema, lo importante es que rompas platos y mates caza.
Saludos.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Mar 16 Jun 2015, 20:55

Para mí todo se trata de que te venga bien de medidas el arma, más que si es pr. sp o saut.
Saludos.
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equido
Mostacilla
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Miér 21 Oct 2015, 12:46

Madreeeee me habéis acongojado con este hilo, yo no podía imaginar que pudieran costar tanta pasta las escopetas, yo que vengo de las armas cortas y sobre todo del IPSC ....pues eso, veía las Infiniti en 38 superauto y sus precios y flipaba, yo tiraba con una CZ 75B en producción y para pasar el rato bien (que es lo que pretendo, ahora con esto del tiro al plato) pero claro, la CZ se la compré al cuñaoooo de un colega que le habían quitado la F por pirat creo que no había tirado ni una caja y luego me regalaron un carro del 22 Laughing Laughing nuevo, pero nuevo, pero claro mis pretensiones, son pasarlo bien un par de veces al mes, pero veo unos precios que me asustan y de segunda mano, todas las superpuestas tienen "muy pocos tiros" que puede ser (como me pasó a mi con mis armas cortas) y otra opción es comprar una Lanber o Laurona de segunda mano en una armería por como max. 500€, qué tal opción sería esta de la armería???
saludos y gracias
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Josete
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MensajeTema: Re: Elección Superpuesta   Miér 21 Oct 2015, 13:30

equido escribió:
Madreeeee me habéis acongojado con este hilo, yo no podía imaginar que pudieran costar tanta pasta las escopetas, yo que vengo de las armas cortas y sobre todo del IPSC ....pues eso, veía las Infiniti en 38 superauto y sus precios y flipaba, yo tiraba con una CZ 75B en producción y para pasar el rato bien (que es lo que pretendo, ahora con esto del tiro al plato) pero claro, la CZ se la compré al cuñaoooo de un colega que le habían quitado la F por pirat creo que no había tirado ni una caja y luego me regalaron un carro del 22 Laughing Laughing nuevo, pero nuevo, pero claro mis pretensiones, son pasarlo bien un par de veces al mes, pero veo unos precios que me asustan y de segunda mano, todas las superpuestas tienen "muy pocos tiros" que puede ser (como me pasó a mi con mis armas cortas)  y otra opción es comprar una Lanber o Laurona de segunda mano en una armería por como max. 500€, qué tal opción sería esta de la armería???
saludos y gracias
El dinero que te puedes gastar en el mundo de las armas, es, directamente, ilimitado. O mejor, dicho; limitado a lo que tengas en el bolsillo.

Todo depende de: para qué lo quieras y el dinero que estés dispuesto a gastarte.

Yo, para caza, compré una Lamber SP en 12 y la mar de contento con ella ... una escopeta funcional que me permite salir al monte a espantar bichos ... ahora mismo no lo recuerdo, pero creo que me costó menos de 200 €.

Para plato, pues que tenga la largura adecuada en cañones, a ser posible que sean ventilados y a tirar millas.
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Elección Superpuesta
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