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 Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)

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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 15:19

Estéticamente prefiero el Montecarlo del 202
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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 15:22

Para mi el que sauer no triunfe del todo es su excesivo peso, como rifle son unos riflazos
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viti
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 15:58

hombre, tiene mas cosas buenas, las monturas tipo blaser, el gatillo, el sistema de modificar el peso del mismo, la forma de desarme, ahora ya si tiran bien seria la repera....
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BUFALO
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 18:04

El sistema de montaje de los Blaser es sencillamente ACOJONANTE, no entiendo que problema le veis ni que hubiera que ir al gimnasio para tensarlo Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked, pero vamos que viendo al personal como los manejan en los "bodrios de caza" perdón vídeos, no me extraña que se les disparen o se les pasen los bichos sin ni siquiera haber tensado el seguro............
En cuanto al nuevo 404 que queréis que os diga, para mi si aporta mejoras y no pocas, lo que seguro es que se les va la olla con el precio y hay allá cada uno si le compensa o no.
Un saludo

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José I. Ibáñez


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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 18:27

Las mejoras ya las tenía el 202, pero ahora mas pijas, por ejemplo la regulación del gatillo. Esta claro que mejorar un rifle de estas características es muy difícil . En cuanto al precio, como dice José...
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my09

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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 21:05

exacto las pijadas ya las tenia y no mejoran nada, es mas dentro del 202 el único distinto y mejor es el higland pero no el España sino el que es de aluminio acanalado , es mi sueño en 56 cm de cañon y en 7*64 o 270 win, yo vendí mi 202 en 7mm y me arrepiento pero era muy pesado y es un calibre que daba mucha coz sobretodo ahora tengo un sauer 80 en 270 win aunque no es mucho mas ligero, aseguro que es una delicia de retroceso y la acción pura mantequilla, sauer es mi preferida y blaser me encanta pero la acción rectilínea no me atrae aunque son preciosos hasta los sintéticos y tienen un tacto y encare inmejorable. Que pena ser pobre pero por este Sauer 404 no pierdo el sueño
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 21:46

DAVID H. escribió:
lo que han hecho es dar una vuelta a las cosas que ya tiene el 202

Lo que han hecho es "ablasarle".... es decir dejar de ser un sauer para ser mas blaser, el seguro, las monturas, el intercambio del cabezal, el del cañon etc.... menos mal que no han hecho el cerrojo tambien como una ventana de aluminio tipo blaser....  Rolling Eyes

BUFALO escribió:
lo que seguro es que se les va la olla con el precio y hay allá cada uno si le compensa o no.
Un saludo

DAVID H. escribió:
En cuanto al precio, como dice José...

S 404 Classic  3.496 Euros.

S 404 Elegance 4.111 Euros.

S 404 Classic XT 2.895 Euros.

S 404 Synchro XT 3.360 Euros.

y las monturas 469 Euros.

pvp oficial in jermaní........


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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.


Última edición por Percutor el Jue 29 Ene 2015, 21:52, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 21:50


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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Jue 29 Ene 2015, 21:54

como dicen en mi pueblo " ahora vas y lo cascas"
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 00:36

Vamos por lo que se ve en el video, el rifle perfecto.

Me sigo quedando con una buena acción Mauser... soy muy maniático, ya lo sé.
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Holland
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 02:26

BUFALO escribió:
El sistema de montaje de los Blaser es sencillamente ACOJONANTE, no entiendo que problema le veis ni que hubiera que ir al gimnasio para tensarlo ....

El sistema acojonante de Blaser es el sus monturas no el del seguro.
Como sabrás no es una cuestión de ir al gimnasio, no requiere demasiada fuerza, ni conocimientos extras sobre armas, ni habilidades especiales, el problema está en que en demasiadas ocasiones el seguro no se queda en su posición en acción de caza.
Cazando existe el frío, la lluvia, el sudor, los guantes, los nervios, la emoción, etc. etc etc.
En definitiva el problema es que está mal diseñado y mal construido.
Y esto es algo que sabemos todos los que lo usamos.

Por cierto que visto el video y los precios, creo que se puede decir sin mucho riesgo a errar que el SR21 Heym sigue siendo el rey a muuuuucha distancia de la competencia.
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my09

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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 12:46

Por supuesto que calidad precio y con una acción mejor aun que la de este es el heym Sr 21. Además lo hay en 7*57 jeje
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Pizarro
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 13:43

Tiene pinta de ser un riflazo pero viendo los videos el S101 mata igual y vale menos de la mitad...

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Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 16:15

Pues a tenor de los comentarios poca gente va a comprar este rifle
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 17:43

my09 escribió:
Por supuesto que calidad precio y con una acción mejor aun que la de este es el heym Sr 21

¿¿¿ En que es mejor la acción de sr21 ???    scratch  

Pizarro escribió:
Tiene pinta de ser un riflazo pero viendo los videos el S101 mata igual y vale menos de la mitad...

Segun esta teoria nadie se compraria un coche, y ya no hablamos de un mercedes o un bmw.... total pudiendo ir en metro que se llega igual a todas partes....  Neutral

DAVID H. escribió:
Pues a tenor de los comentarios poca gente va a comprar este rifle

Bueno, bueno.....  esperate a ver......
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 20:18

Percutor escribió:

Pizarro escribió:
Tiene pinta de ser un riflazo pero viendo los videos el S101 mata igual y vale menos de la mitad...

Segun esta teoria nadie se compraria un coche, y ya no hablamos de un mercedes o un bmw....   total pudiendo ir en metro que se llega igual a todas partes....  Neutral


Dado que lleva usté casi un año sin escribir me digno a responderle, no vaya a ser que hiberne otro tiempo más.
Un mondeo le lleva igual que un mercedes desde Pamplona a Cádiz mas si lo hace mil veces en uno el mueble se desjusta y en el otro no. La cuestión es cuantas veces irá uno a las chirigotas y la bolsa que tiene.

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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 20:19

Holland escribió:
BUFALO escribió:
El sistema de montaje de los Blaser es sencillamente ACOJONANTE, no entiendo que problema le veis ni que hubiera que ir al gimnasio para tensarlo ....

El sistema acojonante de Blaser es el sus monturas no el del seguro.
Como sabrás no es una cuestión de ir al gimnasio, no requiere demasiada fuerza, ni conocimientos extras sobre armas, ni habilidades especiales, el problema está en que en demasiadas ocasiones el seguro no se queda en su posición en acción de caza.
Cazando existe el frío, la lluvia, el sudor, los guantes, los nervios, la emoción, etc. etc etc.
En definitiva el problema es que está mal diseñado y mal construido.
Y esto es algo que sabemos todos los que lo usamos.

Por cierto que visto el video y los precios, creo que se puede decir sin mucho riesgo a errar que el SR21 Heym sigue siendo el rey a muuuuucha distancia de la competencia.



Efectivamente las monturas son lo mejor que hay en el mercado y el sistema de montaje del seguro para ti será malo, pero de un tiempo a esta parte se esta imponiendo, incluyendo los semiautomáticos, por algo será. Bastante mas "accionable" (permiteme el palabro) es el tensor de un Blaser que quitar el seguro a un Remington, Sako etc... ¿o no?. Sabrás que se obtiene un mejor encare (que no agarre) mas estable y que fatiga menos al dejar el dedo pulgar extendido en vez de rodeando la garganta del pistolet y dirigiendo este hacia el indice................A mi no me incluyas en los que sabéis que esta mal diseñado y construido, para mi es ACOJONANTE. En los usuarios si, si la memoria no me falla creo que es el séptimo R93 que tengo.

Un saludo

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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 21:59

Percutor escribió:
my09 escribió:
Por supuesto que calidad precio y con una acción mejor aun que la de este es el heym Sr 21

¿¿¿ En que es mejor la acción de sr21 ???    scratch  


En todo.
Y no te lo explico porque sé que lo sabes.
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Vie 30 Ene 2015, 23:22

Amigo solo hay que probarlos, el sauer 202 es una delicia pero no es tan smooth como lo era la de un sauer 80\90 , evidentemente en batida yo he repetido tiro con el 202 a la velocidad y precisión magnifica pero no tienen la facilidad rapidez o finura= smooth como dicen los americanos del sauer 80\90 anterior, aunque es para ellos una acción con demasiadas piezas, el colt sauer se vende de segunda mano muchísimo mas caro que otros clasicos , de los rifles actuales buscando solo la accion mas fina me compraria el heym sr21 solo hay que probarlo ( ojo que es mejor incluso que su hermano rectilineo sr 30 ) , pero tranquilo mi pasión son los sauer y tengo el ojo en el sauer #202 con carcasa de aleacion en 270 win de un compañero que es una escopetilla pues no pesa nada, y como para un hihgland no me llega aun... Tiempo al tiempo , jodía crisis
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Sáb 31 Ene 2015, 20:19

Yo preguntaba por sí había alguna característica técnica o de resistencia que no conociera, ahora si es una cuestión subjetiva de apreciaciones no tengo nada que objetar.

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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Dom 01 Feb 2015, 00:17

Percutor escribió:
Yo preguntaba por sí había alguna característica técnica o de resistencia que no conociera, ahora si es una cuestión subjetiva de apreciaciones no tengo nada que objetar.

La opiniones son siempre subjetivas.
Sin embargo podemos ver cosas como que uno está tallado en frío de una sola pieza de acero y el otro es un mecano hueco, por ejemplo. Eso sin entrar a valorar los grados en el giro, el guiado, la solidez, la tontá del seguro en la nuez, etc.etc.
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Dom 01 Feb 2015, 16:01

Que uno este tallado en un solo bloque de acero lo único que me dice es que pesa más.

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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Dom 01 Feb 2015, 16:04

Percutor escribió:
Que uno este tallado en un solo bloque de acero lo único que me dice es que pesa más.

Efectivamente, que pesa más y que es más sólido y robusto. Y que unido a un cañon proporcionadamente fino hace que el rifle tenga el peso donde lo debe tener, atrás, en la acción. Lo que se traduce en mayor equilibrio y mejor encare.
Para compensarlo Blaser por ejemplo ofrece meter en la culata cilindros de mercurio que mejoren el balance el rifle y de paso absorban parte del retroceso.
Curiosamente sin esos cilindros el Blaser ya es más pesado que el SR21.


Última edición por Holland el Dom 01 Feb 2015, 16:10, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Dom 01 Feb 2015, 16:07

Pizarro escribió:
Percutor escribió:

Pizarro escribió:
Tiene pinta de ser un riflazo pero viendo los videos el S101 mata igual y vale menos de la mitad...

Segun esta teoria nadie se compraria un coche, y ya no hablamos de un mercedes o un bmw....   total pudiendo ir en metro que se llega igual a todas partes....  Neutral


Dado que lleva usté casi un año sin escribir me digno a responderle, no vaya a ser que hiberne otro tiempo más.
Un mondeo le lleva igual que un mercedes desde Pamplona a Cádiz mas si lo hace mil veces en uno el mueble se desjusta y en el otro no. La cuestión es cuantas veces irá uno a las chirigotas y la bolsa que tiene.

Ya lo voy pillando.... la cuestión es cuantas veces irá uno a Cádiz a las chirigotas, es decir que sí uno va muchos veces a Cádiz se puede comprar un Mercedes, ahora bien si va pocas veces se jode y va en Seat Ibiza, no? scratch

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MensajeTema: Re: Rumores SAUER (NUEVO SAUER 404)   Dom 01 Feb 2015, 16:13

Holland escribió:
Percutor escribió:
Que uno este tallado en un solo bloque de acero lo único que me dice es que pesa más.

Efectivamente, que pesa más y que es más sólido y robusto. Y que unido a un cañon proporcionadamente fino hace que el rifle tenga el peso donde lo debe tener, atrás, en la ación. Lo que se traduce en equilibrio y mejor encare.

Todo eso es incierto. Nada que ver con la realidad, verás:......

Vamos con un poquito de información que no de opinión. El cierre que era y es hueco y un mecano era y es el del sauer 90 no el del sauer 202. Aún en el supuesto que un cierre fuera de un bloque macizó y otro no, que no es así, pero bueno en ese supuesto tal hecho no nos diría nada de nada, es decir nada al cuadrado. El cerrojo, cierre, como su propio nombre indica, su función es cerrar, y su resistencia se mide en bares o en kilos de presión y eso es lo único que vale para comparar un cierre con otro y no de que esta hecho, da absolutamente igual que este hecho de acero, de cerámica o de papel, aquí se trata de que reíste más y da igual de que esta hecho. Cuando sauer a principios de los 90 crea la acción mark V crea la acción más segura del mundo y así se encarga de pregonarlo watherby por todo el mundo publicando y demostrando que su cierre con seis tetones que roscan directamente en la recamara del cañón aguantan más kilos de presión que incluso la mítica acción mauser 98. En 1993 sauer saca al mercado está misma acción en su sauer 202, con sus seis tetones que roscan en la recámara del cañón, y lo hace recamarando su 202 hasta el 458 lott sin ningún problema pasando por muchos de los cartuchos que existen con mas presión, a día de hoy veintitantos años después no se conoce fallo del cerrojo, ni descomposición, ni que se allá arrugado, ni defecto alguno. Esto heym en su sr21 no lo hace y en el sr30 menos aún, llegan hasta el 8x68s y se acabó, si se quiere un calibre superior hay que irse a su modelo express Safari que no es otra cosa el cierre mauser 98, y eso que heym saca el sr21 casi 10 años después que el 202, y sin embargo se queda muy lejos de superar la acción mark V/ sauer 202 , seguramente a propósito al no necesitar una acción más fuerte por tener un modelo superior con cierre 98, pero es lo que hay. Esto son hechos de hasta donde llega una acción y hasta dónde llega otra y no opiniones y cantos de sirena. Lo que se martillea en frío son los cañones, cosa que no difiere en casi ningún fabricante alemán. Heym tiene otras cosas que son de reconocido prestigio mundial y no es precisamente el cierre del sr21. Lo que no quita que sea un magnífico rifle. Pero al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.

Es curioso que se eche mano de un bloque de acero como sinónimo de calidad como si estuviésemos en el siglo XVIII, cuando hoy en día son muchos los fabricantes de armas de prestigio mundial que van a otros materiales, que no sólo aseguran mayor resistencia sino que además, posibilitan menor peso y lo que es más importante se cepillan el mayor enemigo de las armas que no es otra cosa que la corrosión. Entre ellos heym, como no podía ser de otra manera. En la NASA que como todo el mundo sabe reúne a los ingenieros y físicos mas tontos de todo el mundo, en el robot que desarrollaron para explorar Marte, no le pusieron ni un puñetero tornillo de acero, y allí anda el curiositi ese sin acero forjado de un solo bloque enfrentandose desde hace unos años a un medio súper hostil resistiendo sin ningún problema y sin una pizca de óxido. Así qué habrá que empezar a preguntarse si la calidad en las armas reside en que se hagan con los medios y materiales del siglo XVIII o con los materiales y los medios del siglo XXI.


Ahhhhh! y el cañón es más fino un milímetro en todo el diámetro, 15mm de diámetro para el heym, 16mm para el sauer, hay que ser un genio o tener el smoht ese mu desarrollado para apreciarlo.....



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